中國網(wǎng)：各位網(wǎng)友大家好，歡迎來到中國網(wǎng)，這里是“兩會”天天評。我們今天要談?wù)剫D女的話題。今天我們?yōu)榇蠹已埖降募钨e是全國婦聯(lián)婦女研究所理論室主任、丁娟教授。

《婚姻法》對婦女意義深遠(yuǎn)

中國網(wǎng)：其實(shí)在新中國成立后的第一部法律《婚姻法》體現(xiàn)了男女平等，發(fā)揮婦女在社會作用中的精神，對于這部法律您是怎么看待的？

丁娟：我覺得在男女平等的歷史上是很有意義的一件事情，社會主義國家的法律是首先確認(rèn)了男女平等地位，蘇聯(lián)是第一個社會主義國家，前蘇聯(lián)它的第一部法律也是《婚姻法》。我們新中國成立以后第一部法律也是《婚姻法》，這是很有意義的。今天我們沒有時間來展開說這個問題，但是我覺得新《婚姻法》對推動新中國婦女的發(fā)展意義是非常深遠(yuǎn)的。新《婚姻法》廢除了舊的婚姻家庭制度，婦女沒有參與社會的權(quán)利，它的活動空間被局限在家庭里，但是在家庭里她是依附于丈夫，人格是不獨(dú)立的，像我們舊的婚姻一夫多妻的男女是不平等的，婚姻是不自由的。那么這個新《婚姻法》規(guī)定廢除這些不平等的制度，建立新的制度，一夫一妻的男女是平等的。同時，我們規(guī)定婦女具有獨(dú)立的姓名權(quán)。例如，以前是劉王氏、王張氏。這一點(diǎn)我們看到香港地區(qū)是這樣，西方國家還是這樣，但是我們新中國很短實(shí)現(xiàn)了婦女獨(dú)立的姓氏，這樣?jì)D女作為獨(dú)立的個體走向社會，徹底擺脫父權(quán)和家族的影響，有很深遠(yuǎn)的意義。同時，我們的《婚姻法》還有一個很有意義的現(xiàn)象就是，它還規(guī)定婦女有工作的權(quán)利，婦女有不工作的權(quán)利也有工作的權(quán)利，不像舊社會沒有工作的權(quán)利，只能在家里相夫教子。在《婚姻法》規(guī)定了之后，我們國家開展了一個大規(guī)模的普法運(yùn)動。歷史上婦女是不能離婚的，沒有婚姻自由的權(quán)利，男人是可以隨便休妻的，所以這個新《婚姻法》賦予這種權(quán)利之后，在當(dāng)時就被一些有偏見的人認(rèn)為是一個《離婚法》。當(dāng)時認(rèn)為舊社會遺留下了很多問題，很多的不平等。在婚姻法的支持下出現(xiàn)了第一次離婚高潮。出現(xiàn)了之后有人說第一部《婚姻法》支持了離婚，所以就給它戲曰《離婚法》。為了讓大家對《婚姻法》有一個正確的理解，我們國家開展了聲勢浩大的普法運(yùn)動。普法運(yùn)動一個是宣傳婚姻自由，一夫一妻，男女平等，同時鼓勵婦女走出家庭，走向社會，實(shí)行社會就業(yè)。我們現(xiàn)在中國的婦女就業(yè)率在中國是挺高的。1949年的時候，我們國家的婦女就業(yè)率是7%，現(xiàn)在把農(nóng)村也算上是44%，城鎮(zhèn)的婦女就業(yè)率現(xiàn)在是38%左右，所以這個在就業(yè)領(lǐng)域的發(fā)展和《婚姻法》的貫徹也是有關(guān)系的。

女代表委員人數(shù)明顯增多

中國網(wǎng)：我這里還有一個數(shù)據(jù)，2009年3月底，一共有635名女性當(dāng)選為全國人大代表，一共有29女性當(dāng)選為全國人大常委會委員，女性全國人大代表占代表總數(shù)的比例超過了21%，這個數(shù)據(jù)也應(yīng)該是有一定說明性的。我們想問一下和男代表，男委員相比，我們女代表，女委員發(fā)揮了哪些獨(dú)特的作用呢？

丁娟：我們?nèi)珖舜笈磉@個數(shù)據(jù)是很重要的，是國際社會衡量婦女參政程度的一個很重要的指標(biāo)。我們可以從縱向說這個全國人大女代表的比例有兩個特點(diǎn)：一個是成長的趨勢是明顯的，第二個是成長的道路是曲折的。比如說全國人大代表的數(shù)據(jù)，第一屆全國人大代表，女代表是占代表總數(shù)的12%，1975年是占代表總數(shù)的22.6%，2008年的第十屆全國人大代表女代表是占21.3%。我們看到人大女代表比例最高的時候是70年代。或者說改革開放以來，社會發(fā)展更加多樣性，婦女參政也面臨著一些新的問題和挑戰(zhàn)。女代表的比例長期在21%左右徘徊，從來沒有超過22%，最高的時候是1998年第九屆全國人大是21.81%，2003年又降到20.2%，2008年稍微上升到21.3%。女代表在反映社情民意方面發(fā)揮了很重要的作用，她們提了很多的提案。這些提案既關(guān)系到國家宏觀的發(fā)展，也關(guān)系到國計(jì)民生，特別重要一提的是關(guān)系到男女平等的事業(yè)，因?yàn)榕須v史上是受男女不平等制度的歧視和壓迫，她們更容易關(guān)注到婦女發(fā)展的問題。還有是和一些女代表的行業(yè)相關(guān)。一些女代表來自和婦女兒童相關(guān)的領(lǐng)域，所以她們的提案帶有行業(yè)的特點(diǎn)，優(yōu)先反映行業(yè)。還有我們很多的女人大代表是有一些職務(wù)的，行行業(yè)業(yè)的優(yōu)秀的人士。我們女士在社會行業(yè)上的分布，比如說她從政的職務(wù)不如男的高，她分管的領(lǐng)域和教課文衛(wèi)更多的相關(guān)，和經(jīng)濟(jì)、政治比較少。所以，她提的提案一般來說帶有行業(yè)的特點(diǎn)，這個和個體沒有必然的一些關(guān)系，和她分布的行業(yè)可能關(guān)系更多一些。總的來說，女代表提的提案的覆蓋率還是很廣泛的，涉及到政治的，新農(nóng)村建設(shè)的，國計(jì)民生的，婦女健康的，低保的，社會保障，醫(yī)療改革的等等，當(dāng)然還有包括婦女發(fā)展。

女性職業(yè)分布不很合理

中國網(wǎng)：這樣是不公平的。剛才您介紹了我們婦女在各級政府和各地方的執(zhí)政情況，不知道我們婦女在各個領(lǐng)域的情況是怎么樣的？比如說她們從事什么的職業(yè)？

丁娟：我們有一些觀點(diǎn)，婦女回家吧，為什么說婦女比較軟弱，能力比較低，但是我們的數(shù)據(jù)是很不支持這種觀點(diǎn)的。我們現(xiàn)在有一個統(tǒng)計(jì)，農(nóng)村婦女集中在什么樣的行列里呢？有兩個特點(diǎn)，一個是農(nóng)林牧漁和交通，農(nóng)林牧漁是靠體力的，所以我們有一個統(tǒng)計(jì)說明我們中國體力勞動的脊梁是誰挑起來的，誰支撐的呢，女性。有數(shù)據(jù)說，在農(nóng)業(yè)勞動中女性占60%，這個現(xiàn)象不是中國是這樣的，全世界都這樣的。就是社會越發(fā)展，把不愿意干的活兒甩給女的，全社會男女不平等是這樣的。所以，聯(lián)合國在解決糧食問題的時候要特別向農(nóng)村婦女致敬。為什么呢？因?yàn)樵谵r(nóng)村體力勞動中，女的是多的。還有一個是服務(wù)行業(yè)，服務(wù)行業(yè)有一個特點(diǎn)就是向家務(wù)勞動和社會的延伸。很多活兒以前在家庭做，像洗衣做飯，照顧兒童，這些現(xiàn)在都社會化了，社會化誰來做呢？還是女的來做。服務(wù)業(yè)女的也是很集中。反過來什么樣的行業(yè)女的是比較少的呢？那就是現(xiàn)在的高科技和公務(wù)員。我們以前把干部放到和事業(yè)單位的機(jī)關(guān)工作人員放到一起，說女干部的工作人員比例很高了，像北京說占到40%了。現(xiàn)在已經(jīng)分開了。2005年之后我們公務(wù)員改革了，干部講現(xiàn)在就是公務(wù)員。2008年女公務(wù)員統(tǒng)計(jì)占23%。為什么政府官員（女性）上不去？全國的女公務(wù)員女性占23%，層層選的時候要經(jīng)過性別是否公正的檢驗(yàn)，現(xiàn)在的經(jīng)驗(yàn)看選一道，女的少一道。到最后的比例是很低的。所以說女性的職業(yè)分布也不是很合理。還有一種觀點(diǎn)也是很通俗的解釋，就是說男的在三高領(lǐng)域，“高工資，高技術(shù)，高保障”，女的集中在三低領(lǐng)域，“低工資，低技術(shù)，低保障”，那就是低發(fā)展前景的。男的是高發(fā)展前景的。所以，職業(yè)分布和傳統(tǒng)的分工的模式，分工的觀念和男主外女主內(nèi)，男強(qiáng)女弱、男尊女卑的這種觀點(diǎn)是相關(guān)的。改變這種歷史積淀的觀點(diǎn)，以前這種觀點(diǎn)是靠法律維系，現(xiàn)在還要靠法制去打破，同時輔助以文化變革。

女性要平衡好家庭和事業(yè)

中國網(wǎng)：今天是三八婦女節(jié)，最后請問丁老師一個問題，我們都希望婦女的生活越過越好，我們婦女應(yīng)該如何作出貢獻(xiàn)，應(yīng)該培養(yǎng)出哪些素養(yǎng)，還請丁老師給大家提一些建議。

丁娟：我覺得我們生活在新中國的環(huán)境里是非常幸福的。幸福的道路是千條萬條，每位女性自主選擇自己通往幸福的道路。每個人在人生不同的發(fā)展階段，她對幸福具體的感知不同，通往幸福的路徑也是千差萬別的。但是我覺得作為一個現(xiàn)代的女性，特別是有職業(yè)和家庭雙重角色的這種女性，第一，要學(xué)習(xí)，我們是學(xué)習(xí)型的國家，女性也要做學(xué)習(xí)型的女性。第二，女性要有自己的事業(yè)和愛好。這個自己的事業(yè)可以是看孩子，也可以是家庭主婦。要看自己真的愛好是什么。這樣的愛好不是被強(qiáng)迫的愛好，而是自主的選擇。從現(xiàn)在來看，自主的選擇是多樣性的。多數(shù)是傾向于有事業(yè)的，有承擔(dān)社會責(zé)任的。社會發(fā)展，匹夫有責(zé)。每個人知道自己的選擇是什么，然后主動地為這個選擇去奮斗。如果是這樣的話，如果我們是職業(yè)婦女，應(yīng)該怎么辦呢？把自己的選擇和社會的發(fā)展，包括單位的發(fā)展能夠相融發(fā)展，這樣發(fā)展的更快，也更少的陣痛。如果把自己放在和單位和社會對立的層面上，可能會感到有發(fā)展的障礙，心理的不平衡會更多，這是一個平衡，和社會和自我發(fā)展的一個平衡。還有一點(diǎn)，作為一個女性不管怎么說，我認(rèn)準(zhǔn)了一點(diǎn)向前走。但是多數(shù)女性是承擔(dān)更多的家務(wù)勞動，所以還是要平衡好家庭和事業(yè)的關(guān)系。最后一點(diǎn)我說的是，我認(rèn)為什么是幸福呢？有職業(yè)，能夠健康發(fā)展，可能就是幸福的，當(dāng)然這個事情每個人都是可以自己去感知的。(完)

（責(zé)編 文字：郭星\主持：汪洋\導(dǎo)播：李哲\攝像：高聰 龐睿\圖片：王銳）