在我看來，鄧小平開創(chuàng)的社會主義市場經(jīng)濟(jì)模式居功甚偉，鄧小平模式要明顯優(yōu)于自由市場模式和斯大林模式。自由市場模式主張自由主義，市場主導(dǎo)一切。斯大林模式強(qiáng)調(diào)政府的作用，政府主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)和消費(fèi)，是一種完全的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。而中國的社會主義市場經(jīng)濟(jì)，并存相當(dāng)一部分國有經(jīng)濟(jì)和私有經(jīng)濟(jì)。國有經(jīng)濟(jì)控制國民經(jīng)濟(jì)命脈，政府可以發(fā)揮作用；私有部門實(shí)行充分競爭，更刺激了經(jīng)濟(jì)增長。

9月5日—7日，國家漢辦與中國人民大學(xué)共同主辦的第四屆世界漢學(xué)大會在京舉行，來自38個國家和地區(qū)的200多名專家學(xué)者從多學(xué)科視角就東西文化交流展開了對話。

作為長期致力于關(guān)注和研究中國社會各個領(lǐng)域的專家和學(xué)者，優(yōu)秀的海外漢學(xué)家是連通中西方社會并促進(jìn)其交流的重要使者，他們的學(xué)識和觀點(diǎn)，不僅是西方了解中國社會和中國人民的通道，更是中國人反觀自身的鏡子。

本期，我們采訪了兩位參加本屆漢學(xué)大會的漢學(xué)家，他們分別從文化和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域暢談對中國社會的認(rèn)識。在他們的談話中，我們可以更好地了解西方社會對中國的看法，也獲得了進(jìn)一步了解自身的另一個角度。一位是美國芝加哥大學(xué)教授艾愷 （Alitto Guy），曾任基辛格、尼克松等政要訪問中國時任隨行翻譯。他師從費(fèi)正清、史華慈，是當(dāng)代最活躍、最有影響力的漢學(xué)家之一。其研究領(lǐng)域包括中國區(qū)域地方史、家庭史和社會史、中國知識分子與社會史、中國共產(chǎn)主義運(yùn)動等。另一位是前倫敦副市長羅思義（John Ross），分管倫敦市經(jīng)濟(jì)與商業(yè)發(fā)展相關(guān)政策事項(xiàng)，同時負(fù)責(zé)倫敦城市形象的國際推廣工作。卸任后，羅思義轉(zhuǎn)而投向經(jīng)濟(jì)研究和評論，并將研究方向聚焦于中國。2012年他加盟中國人民大學(xué)重陽金融研究院，并正式簽約成為中國智庫首位高官級的“全職洋員工”。

羅思義：要實(shí)事求是地看中國經(jīng)濟(jì)

這個老外，對數(shù)字極其敏感，“你說咖啡廳到這里只有100米，我看至少有350米?！?

這個老外，頗有語言天賦，20多歲就學(xué)會了法語、40多歲學(xué)會了俄語，卻還沒學(xué)會漢語，“我現(xiàn)在67歲了，如果我要學(xué)會漢語，至少需要3年多的時間，所以我寧愿多花點(diǎn)時間研究中國經(jīng)濟(jì)?！?

記者：您為何將研究方向聚焦到中國并來到中國？

羅思義：我從1971年開始關(guān)注國際經(jīng)濟(jì)學(xué)，并長期關(guān)注經(jīng)濟(jì)增長問題。中國過去30年實(shí)現(xiàn)了快速、持續(xù)的增長，激起了我研究中國的興趣，因此，從1992年開始，我便通過各種文章和書籍了解中國。我此時是以一個西方人的視角去認(rèn)識中國，那時我便十分看好中國的發(fā)展前景，十分崇拜鄧小平。2004年第一次來到中國后，我開始以一個“中國人”的角度和視野反觀世界，兩者構(gòu)成互補(bǔ)，讓我可以更加智慧和深刻地觀察世界、并聚焦中國。

之前我對西方的經(jīng)濟(jì)理論比較了解，但是對中國的實(shí)際情況和具體情況知之甚少，比如中國地方政府的行為等。在重陽研究院，外國研究者能夠和中國本土研究者實(shí)現(xiàn)充分的交流，彌補(bǔ)對中國實(shí)際情況了解少的缺陷。中國學(xué)者也能通過國外學(xué)者更加深刻地理解西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展，了解中國經(jīng)濟(jì)與其他國家的不同，有利于國際對比。

記者：據(jù)我對您的了解，您特別喜歡“實(shí)事求是”這個詞，實(shí)事求是地講，您怎樣看待和評價改革開放后30年中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展？

羅思義：“實(shí)事求是”最好的媒介是數(shù)據(jù)，我可以列出一些數(shù)據(jù)來看中國經(jīng)濟(jì)的成果。中國實(shí)現(xiàn)了主要經(jīng)濟(jì)體歷史上最快的經(jīng)濟(jì)增速；中國實(shí)現(xiàn)了主要經(jīng)濟(jì)體歷史上最快的生活水平增速；中國帶領(lǐng)6.2億人擺脫貧困；中國創(chuàng)造了單年最大的產(chǎn)出增長紀(jì)錄；在中國經(jīng)濟(jì)快速增長的初期，其人口占世界人口的比重為22% ，是經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展時期的美國人口的7倍。所以我說，中國毫無疑問地取得了有史以來最偉大的經(jīng)濟(jì)成就，影響了最多的人口。

在我看來，鄧小平開創(chuàng)的社會主義市場經(jīng)濟(jì)模式居功甚偉，鄧小平模式要明顯優(yōu)于自由市場模式和斯大林模式。自由市場模式主張自由主義，市場主導(dǎo)一切。斯大林模式強(qiáng)調(diào)政府的作用，政府主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)和消費(fèi)，是一種完全的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。而中國的社會主義市場經(jīng)濟(jì)，并存相當(dāng)一部分國有經(jīng)濟(jì)和私有經(jīng)濟(jì)。國有經(jīng)濟(jì)控制國民經(jīng)濟(jì)命脈，政府可以發(fā)揮作用；私有部門實(shí)行充分競爭，更刺激了經(jīng)濟(jì)增長。

但是，中國經(jīng)濟(jì)要繼續(xù)保持高速增長，還要妥善處理好政府和市場之間、國有經(jīng)濟(jì)和私有經(jīng)濟(jì)之間的關(guān)系，要充分地發(fā)揮市場的資源配置作用，要更大程度地激發(fā)私有部門的活力。

記者：隨著中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，也出現(xiàn)了一系列的問題，比如環(huán)境問題、社會問題等，您如何看待和評價這些問題？

羅思義：我認(rèn)為，發(fā)展中不可能沒有問題，問題和危機(jī)是兩個概念，1997年的亞洲金融危機(jī)和2008年的美國次貸危機(jī)都是問題超過了限度。中國經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展過程中也出現(xiàn)了不少問題，比如環(huán)境問題、社會問題、通脹問題、交通堵塞等。但中國的問題遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有也不可能帶來危機(jī)，因?yàn)槲铱吹街袊坏┯龅侥承﹩栴}，就在上上下下想辦法去尋求解決方法，而且效果不錯。

另外，世界各國在發(fā)展進(jìn)程中都會面臨新出現(xiàn)的各種各樣的問題，這是一個普遍現(xiàn)象。例如，環(huán)境問題不光中國有，很多國家的快速增長都伴隨著環(huán)境問題。短期來看，這些問題會存在，但最終都將在發(fā)展中被解決。

記者：隨著中國的崛起，一些國家提出了“中國威脅論”，與之相對也有“中國機(jī)遇論”，您如何看待？

羅思義：我以為，中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展一直以來、并將持續(xù)為國際社會提供巨大的發(fā)展機(jī)遇。我之前曾寫文章指出，世界銀行最新預(yù)測，按照購買力平價（Purchasing Power Parity）計(jì)算，中國今年將成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體；我個人預(yù)測，2019年，中國將成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體。那些認(rèn)為中國是威脅的國家，是因?yàn)閼峙卤怀?，因?yàn)槿魏稳硕疾幌矚g別人比自己富有。因此，威脅論完全是一種害怕被超越的“仇富”心理，是個別國家的想法罷了。而且，我認(rèn)為事實(shí)是檢驗(yàn)一切的唯一標(biāo)準(zhǔn)。一直以來，中國都在促進(jìn)世界的經(jīng)濟(jì)增長。

記者：您以為中國的文化對中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有何作用？

羅思義：在這次的漢學(xué)大會，杜維明談到了亞當(dāng)·斯密和孔子儒家的關(guān)系。與杜教授不盡相同，我對這個關(guān)系也有一定的理解，我以為在亞當(dāng)·斯密那里，他并不是強(qiáng)調(diào)自由主義，而是社會分工、勞動分工；而孔子的儒家作為中國的一種精神信仰，主張社會價值，奉揚(yáng)集體主義。在當(dāng)今，社會勞動分工依賴于合作，合作才能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長，孔子的儒家思想正是為合作提供了源源不斷的思想動力。因此，儒家思想作為一種無形的強(qiáng)大力量，在潛移默化中推動著中國經(jīng)濟(jì)的騰飛。

另外，我關(guān)注到中國的孔子學(xué)院建設(shè)，這是一個很好的舉措，可以幫助外國人了解中國，尤其是現(xiàn)代中國?？鬃訉W(xué)院提供了了解中國悠久文化和現(xiàn)代形象的機(jī)會。隨著越來越多的人學(xué)習(xí)漢語、了解中國文化，他們對現(xiàn)代中國的一切都開始充滿興趣，為中國拓展了無形的市場，比如倫敦市曾邀請李宇春到倫敦演出，我因此成為她的“粉絲”，華為手機(jī)在英國的知名度正越來越高等。（來源：人民日報 歡迎關(guān)注人大重陽新浪微博：@人大重陽，微信公眾號：rdcy2013)