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林毅夫:我們的房地產泡沫跟銀行管理體制有關

發布時間: 2015-03-30 11:12:53    來源: 本站    作者: 林毅夫    責任編輯: 張林

“房地產的泡沫,中國是有的,其他國家也有。我國的房地產泡沫是跟銀行管理體制有關的,是一個愿打,一個愿挨。”3月27日,北京大學國家發展研究院教授、名譽院長、全國工商業聯合會副主席林毅夫在2015博鰲亞洲論壇“博鰲對話:中國的奇跡”分論壇上如此表示。

他指出,從2008年到2010年,雖然政府講的投資是4萬億,但實際投資是30萬億,超過整個經濟增長,這主要是因為銀行管理體制里面有一個很不合理的規定。

“如果一個項目已經得到銀行的批準和貸款,這個項目是1億元,銀行第一天就把1億多補給你,它不是授信,就把錢都補給你。第一年可能只用2500萬,還有7500萬,就放在銀行里,貸款變成了存款,存款又可以變成貸款了,為什么會講‘4萬億’投資的是30萬億,就是因為貸款變成了存款,存款又變成貸款,這樣不斷地換。這樣很容易導致企業做投機性的活動。”

他進一步解釋,如果是在國外,貸款1億,第一年用2500萬,另外的7500萬只是一個授信,只要交0.25或者是0.3個百分點的利息做承諾費。

而在國內,貸款1億,第一年用2500萬,卻要按照1億的貸款交7%、8%的利息,相當于20%、30%的利息,所以,拿了這么高的錢放在銀行里面,完全付利息,它就會有短期的炒作。

林毅夫表示他參觀了不少中國的企業,基本上每個大企業都有一個房地產部,因為它可以跟銀行借到錢,但是要付那么高的利息,所以,房地產是最好的投機。

以下為林毅夫發言實錄:

楊燕青:我們試圖換一個角度挑戰8%,前面我都失敗了,我們如果按照潛在經濟增長速度的模型來看,我們通常學經濟學會講科普道格拉斯函數,我們的要素稟賦不斷地發生改變,對資本和勞動都有影響,我們現在的資本回報率已經下降了,勞動力因為我們的老齡化和整個人口結構的變化,供給也在下降,我們的技術進步雖然在不斷地前進,但是相對而言也沒有那么預期得那么快,如果是按照經濟增長的基本模型來看,大家普遍還是認為很難找到8%的經濟基礎?

林毅夫:首先科普道格拉斯這個模型就不能捕捉后發優勢,因為它假定產業和技術是不變的,如果產業不變,技術不變,不斷積累資本,資本回報率一定會下降,但是一個發展中國家在追趕的過程中,它的產業是不斷升級的,技術是不斷升級的。這種狀況下,資本積累回報率不見得會下降,李光耀先生剛剛過世,我們知道90年代有一篇非常有名的文章,講到東亞的契機是紙老虎,因為他看到東亞經濟增長中大量的靠資本積累,沒有像美國那樣靠自己的技術研發帶來TFP生產力的增長。他這篇文章講到,他認為中亞的奇跡是不可持續的,他的文章發表在1995年,1997年就發生了東亞金融危機,所以大家都認為他有先見之明,他預見了東亞金融危機。李光耀說我不是經濟學家,但是我可以問個問題,新加坡從1960年獨立以后,我的儲蓄率就非常高,每年將近50%,可是我的資本回報率從來沒下降,如果我50年的時間,每年的積累是50%,投資是50%,那投資回報率不下降,技術能不變動嗎?所以我覺得李光耀是比他更好的經濟學家。國內現在有一種觀點認為說2008年以后,由于政府投資太多,所以我們的TFP下降,我們的投資回報率下降,你要看到2008年以后,確實政府投資比較多,民營經濟的投資從比例上講比較少。

林毅夫:很多人就來怪罪說我們不應該有政府的投資,應該讓民營經濟來投資,可是你想想看,2008年的時候為什么政府要投資,說民營經濟不投資?因為一下子出口減少了一半,所以很多產能過剩。

楊燕青:但是當時的四萬億的量是不是太大了?

林毅夫:我們投資的是什么領域?絕大多數是基礎設施。基礎設施一般要三年、四年才能建成,所以你在算投資回報率的時候,它只有投入,沒有產出,當然回報率低,TFP低。這是第一點。第二點,基礎設施的回報的計算里面,它的外部性是沒有辦法計算進去的,比如我把道路搞好了,民營經濟在車上、路上的時間短,它的輪胎損耗小了。它的外部性在那個地方。你會分析不出來嗎?第三點,即使你把前面的時間因素跟外部性都做了矯正,你會發現基礎設施的回報率比一般民營經濟產業的回報率低,這種狀況下,要不要做基礎設施?如果政府不做,企業是不會做的,它的回報率比較低,但是如果沒有基礎設施的改善,經濟發展不是到處都有瓶頸嘛,那經濟又發展不好了,你要想讓經濟發展好,民營經濟又不愿意做,是不是就應該政府來做?如果是政府來做,什么時候做好?是經濟非常正常,民營經濟投資的積極性很高的時候來做好,還是民營經濟不太愿意投資的時候你來投資好?如果是民營經濟的投資積極性很高,政府再投資基礎設施,那經濟不就過熱了嗎?所以,就應該在經濟下行的時候,來做基礎設施的投資。雖然從回歸分析來看,可能回報率是比較低的,但這是做基礎設施最好的時機。 2008年的時候出現國際金融危機的,2009年2月份我就開始倡導在經濟下行出現經濟下滑、疲軟的時候,是用基礎設施的投資作為緩周期措施最好的時候。

楊燕青:是不是還有資金去了房地產,而不是去了基礎設施?

林毅夫:那要一步步看。當時有很多人反對的。還有房地產,房地產是企業行為,不是政府行為。第二,出現房地產的問題,是不是四萬億造成的?

楊燕青:是一部分的作用,不是全部。主要一部分來自銀行的貸款,因為當時四萬億的時候很多是通過銀行的渠道放貸的。

林毅夫:這個是銀行,不是政府的反周期措施。

楊燕青:當然銀行自己也有沖動,但是銀行得到了這個指令。

林毅夫:房地產的泡沫,我們中國是有的,其他國家也有房地產的泡沫。我們國家的房地產泡沫應該是跟銀行管理體制有關的,因為這個是一個愿打,一個愿挨。

楊燕青:國有企業可能還是存在產權的問題。

林毅夫:美國也有房地產泡沫啊,2008年的金融危機不就是房地產泡沫破滅嘛。

楊燕青:所以國有和非國有都會有問題。

林毅夫:我想這跟銀行的管理體制有關,從2008年到2010年我們投資了30萬億,怎么政府講的是4萬億,實際投資的是30萬億,而且投資的比我們整個經濟增長的還多,主要是我們銀行管理體制里面有一個很不合理的規定,這個不合理的規定就是,如果這個項目已經得到銀行的批準和貸款,這個項目是1億元,它第一天就把1億多補給你,它不是受信,就把錢都補給你,第一年可能只用2500萬,還有7500萬,就放在銀行里,貸款變成了存款,存款又可以變成貸款了,這里面為什么會講4萬億,投資的是30萬億,就是因為貸款變成了存款,存款又變成貸款,這樣不斷地換。這樣很容易導致企業做投機性的活動。為什么?在國外一般是怎樣的,如果給你1億的貸款,第一年用2500萬,你只借2500萬,另外的7500萬是一個受信,是成個承諾費,承諾費只要交0.25或者是0.3個百分點的利息,但是,我們國內是怎樣的?我們國內是一下子1億多的利息都要交,7%、8%,2500萬,你要付1億的利息,那就是20%、30%,你拿了這么高的錢放在銀行里面,完全付利息,它就會有短期的炒作。我參觀了不少中國的企業,基本上每個大企業都有一個房地產部,因為它可以跟銀行借到錢,但是要付那么高的利息,房地產是最好的投機。

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