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活動標(biāo)題

首屆世界現(xiàn)代化論壇暨第11期中國現(xiàn)代化研究論壇開幕式

活動描述

中國科學(xué)院中國現(xiàn)代化研究中心定于2013年8月8日至10日在北京中國科技會堂舉行“首屆世界現(xiàn)代化論壇暨第十一期中國現(xiàn)代化研究論壇”。論壇開幕式將于8日上午9時舉行，開幕式之后是特邀報告時間。中國網(wǎng)將對開幕式和特邀報告進(jìn)行現(xiàn)場直播，敬請關(guān)注。

文字內(nèi)容：

主持人郭傳杰:
尊敬的各位專家、各位來賓，女士們、先生們，大家早上好！首屆世界現(xiàn)代化論壇暨第11期中國現(xiàn)代化研究論壇現(xiàn)在開幕。

2013-08-08 09:00:30
主持人郭傳杰:
首先，我代表論壇主辦單位對各位專家和朋友的蒞臨，表示熱烈歡迎和衷心的感謝！首先我要特別感謝兩位國際著名學(xué)者，一位是國際社會學(xué)學(xué)會前主席、波蘭科學(xué)院院士斯湯帕教授。他不遠(yuǎn)萬里專程來到北京，將為本次論壇作特邀報告。另一位是國際社會學(xué)協(xié)會前主席、首屆世界現(xiàn)代化研究論壇學(xué)術(shù)委員會聯(lián)合主席、意大利米蘭大學(xué)馬蒂內(nèi)利教授，他向論壇提交了特邀報告和一份書面致辭。兩位教授從本次論壇的籌劃、構(gòu)思，到學(xué)術(shù)大會交流他們的學(xué)術(shù)觀點，為本次論壇做出了特殊貢獻(xiàn)，請大家用熱烈的掌聲對他們表示衷心的感謝！當(dāng)然，我們還要感謝本次論壇的主要發(fā)起人和組織者，來自中國科學(xué)院的何傳啟教授，他為本次論壇所做的貢獻(xiàn)，已經(jīng)體現(xiàn)在每一次文件上，反映在論壇的每一項活動中。同時感謝論壇的組委會，感謝來自世界各地的學(xué)者專家，感謝新聞界的朋友，感謝論壇的會務(wù)組以及現(xiàn)代化研究中心的各位同仁，沒有各位的支持與參與，本次論壇不可能如此順利地舉行，真誠地謝謝各位。

2013-08-08 09:01:03
主持人郭傳杰:
各位來賓，現(xiàn)代化是十八世紀(jì)工業(yè)革命以來的一次世界現(xiàn)象和國際潮流，是人類文明進(jìn)程中最宏大、最廣泛、最深刻的歷史和現(xiàn)實的變革，它發(fā)源于西方先進(jìn)發(fā)達(dá)國家，然后逐步擴(kuò)展到全球，目前世界各國都在自覺或不自覺地經(jīng)歷著某種現(xiàn)代化的過程。現(xiàn)代化研究是一門交叉學(xué)科，迄今已有六十多年的歷史，許多學(xué)者認(rèn)為，世界現(xiàn)代化研究已經(jīng)歷了三個發(fā)展階段，而每個階段都涌現(xiàn)了一些重大的理論創(chuàng)新，正是這些為世界的發(fā)展和繁榮做出了應(yīng)有貢獻(xiàn)。

2013-08-08 09:02:42
主持人郭傳杰:
現(xiàn)代化是中國數(shù)代志士仁人追求的國家目標(biāo)，是中國實現(xiàn)偉大復(fù)興的必由之路。中國科學(xué)家十分關(guān)注現(xiàn)代化研究，并取得了不少國際性的研究成果。2003年以來，中國科學(xué)院、中國現(xiàn)代化研究中心每年舉辦一次中國現(xiàn)代化研究論壇，迄今已成功舉辦十期。在2010年的論壇上，該中心提出了舉辦首屆世界現(xiàn)代化論壇的設(shè)想，這一設(shè)想很快得到了國際國內(nèi)同行專家的熱情響應(yīng)和高度支持。

2013-08-08 09:03:28
主持人郭傳杰:
為舉辦首屆世界現(xiàn)代化論壇，成立了論壇組委會和學(xué)術(shù)委員會，組委會有中國科學(xué)院前院長周光召院士擔(dān)任名譽主席，何傳啟研究員擔(dān)任執(zhí)行主席。學(xué)術(shù)委員會有意大利的馬蒂內(nèi)利教授和中國的何傳啟研究員擔(dān)任聯(lián)合主席。33位學(xué)術(shù)委員，來自12個國家，包括捷克、芬蘭、德國、意大利、韓國、荷蘭、中國、波蘭、羅馬尼亞、俄羅斯、英國和美國，其中21位委員來自國外，12位委員來自中國，他們?yōu)檎搲某晒εe辦奉獻(xiàn)了自己的精力和智慧，提供了學(xué)術(shù)保障和支持。

2013-08-08 09:03:53
主持人郭傳杰:
各位來賓，本次論壇的主題是現(xiàn)代化與全球變化，論壇將討論五個議題，分別是現(xiàn)代化與經(jīng)濟(jì)發(fā)展、現(xiàn)代化與社會變遷、現(xiàn)代化與環(huán)境變化、現(xiàn)代化與區(qū)域發(fā)展以及現(xiàn)代化與城市化。本次論壇收到世界各國學(xué)者論文80多篇，包括特邀報告4篇，大會發(fā)言40多篇，以及墻報論文四五十篇。參會學(xué)者來自北美、歐洲、亞洲的13個國家，此外有三位非洲學(xué)者致函希望參加論壇，但終因經(jīng)費和時間問題未能成行。三位學(xué)者分配來自所在國家的知名大學(xué)、國家和地區(qū)的重要研究機(jī)構(gòu)，俄羅斯科學(xué)院代表團(tuán)有7位專家參加，他們是俄羅斯科學(xué)院社會學(xué)研究所所長葉莉娜院士，區(qū)域社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展研究所副所長亞歷山大教授，哲學(xué)所貝爾婭耶娃教授和布羅夫教授等，葉莉娜院士還是論壇學(xué)術(shù)委員會委員。羅馬尼亞科學(xué)院代表團(tuán)有3位專家參加。斯湯帕教授是波蘭科學(xué)院院士，他為“首屆世界現(xiàn)代化論壇的綜合公告”的起草做出了重要貢獻(xiàn)。

2013-08-08 09:05:04
主持人郭傳杰:
各位專家學(xué)者，各位朋友嘉賓，請允許我再一次向所有為本次論壇舉辦的機(jī)構(gòu)、團(tuán)體和個人表示由衷的感謝。現(xiàn)在，我們有請世界現(xiàn)代化論壇組委會執(zhí)行主席、學(xué)術(shù)委員會聯(lián)合主席、中國現(xiàn)代化研究中心主任何傳啟研究員致開幕辭，大家歡迎。

2013-08-08 09:06:11
何傳啟:
尊敬的各位專家，各位來賓，早上好。首屆世界現(xiàn)代化論壇經(jīng)過兩年的籌備，今天在北京如期舉行，這是現(xiàn)代化研究領(lǐng)域的一次國際盛會，我謹(jǐn)代表論壇組委會和論壇學(xué)術(shù)委員會對論壇的召開表示最誠摯的祝賀！對各位專家和來賓，表示最熱烈的歡迎！

現(xiàn)代化是18世紀(jì)以來的一個世界現(xiàn)象和國際潮流，它不僅影響了人類生活的方方面面，而且徹底改變了世界發(fā)展的戰(zhàn)略格局?，F(xiàn)代化運動就像一場國際馬拉松比賽，跑在前面的國家成為發(fā)達(dá)國家，跑在后面的國家成為發(fā)展中國家；后面的國家有可能趕上去，前面的國家有可能掉下來，這種動態(tài)變化有一定規(guī)律性?，F(xiàn)代化不僅是一個世界現(xiàn)象，而且是許多國家包括中國在內(nèi)的一個發(fā)展目標(biāo)。研究現(xiàn)代化規(guī)律，解釋現(xiàn)代化現(xiàn)象，服務(wù)現(xiàn)代化目標(biāo)，是世界科學(xué)界的一個共同責(zé)任。

2013-08-08 09:07:27
何傳啟:
目前，中國是世界上人口最多、經(jīng)濟(jì)總量最大的發(fā)展中國家。早在20世紀(jì)80年代，鄧小平先生就提出，中國要在2050年前后基本實現(xiàn)現(xiàn)代化。在21世紀(jì)初，習(xí)近平總書記提出“中國復(fù)興的偉大夢想”，就是要全面實現(xiàn)現(xiàn)代化。顯然，加強(qiáng)現(xiàn)代化研究，服務(wù)現(xiàn)代化建設(shè)，也是中國科學(xué)家的一個歷史使命。

尊敬的各位先生，各位女士，兩年前，中國科學(xué)院中國現(xiàn)代化研究中心提出舉辦首屆世界現(xiàn)代化論壇，得到中國科學(xué)院的肯定和支持，也得到國際和國內(nèi)同行專家的支持和響應(yīng)。我們成立了論壇組委會和學(xué)術(shù)委員會，包括33位委員，來自12個國家。在此，我要對所有專家的支持表示感謝，特別感謝國際社會學(xué)學(xué)會前兩任主席的支持，特別感謝斯湯帕教授不遠(yuǎn)萬里來到北京。

2013-08-08 09:18:27
何傳啟:
五年前的今天，第29屆夏季奧林匹克運動會在北京舉行，它促進(jìn)了體育事業(yè)的繁榮和國際合作。五年后的今天，首屆世界現(xiàn)代化論壇在北京舉行，它將促進(jìn)現(xiàn)代化研究的發(fā)展和國際交流。體育運動有利于健康，而健康是人類社會的共同追求?，F(xiàn)代化研究有利于發(fā)展，而發(fā)展是所有國家的共同目標(biāo)。

最后，預(yù)祝論壇取得圓滿成功。謝謝各位！

2013-08-08 09:18:45
主持人郭傳杰:
謝謝何傳啟研究員。何傳啟研究員從2000年起以自然科學(xué)的視角和方法論開始切入現(xiàn)代化問題的研究，十多年來，他和他的團(tuán)隊取得了一批獨具特色的創(chuàng)新成果，他已是三十多本著作的作者和合作者，剛才他用短短幾分鐘的時間，概括了現(xiàn)代化研究和世界現(xiàn)代化論壇的意義。特別是他提到，2008年的北京奧運會，促進(jìn)了體育運動的國際合作；今年的世界現(xiàn)代化論壇，將促進(jìn)現(xiàn)代化領(lǐng)域的國際交流，我想，這是不無道理的。

2013-08-08 09:21:53
主持人郭傳杰:
2012年，中國國家主席習(xí)近平提出“中國復(fù)興的偉大夢想”。中國實現(xiàn)“復(fù)興夢”的過程，就是中國實現(xiàn)現(xiàn)代化的過程。中國現(xiàn)代化，需要借鑒國際經(jīng)驗；中國現(xiàn)代化研究，需要與國際同行進(jìn)行交流與合作。今天舉辦的世界現(xiàn)代化論壇，就是一個很好的交流平臺。我們非常歡迎參加本次論壇的國際朋友與中國同行進(jìn)行深入的現(xiàn)代化研究合作。我們也歡迎這次沒有能參加論壇的國際同行有機(jī)會來中國看看，隨時交流國際現(xiàn)代化的成果與心得。

下面有請中國科學(xué)院副秘書長、中國現(xiàn)代化研究中心理事潘教峰教授致歡迎辭，請大家掌聲歡迎。

2013-08-08 09:22:24
潘教峰:
尊敬的各位專家，各位朋友，女士們、先生們，早上好。兩千多年前，中國偉大的思想家孔子就說過：有朋自遠(yuǎn)方來，不亦樂乎。它的含義是：有志同道合的朋友從遠(yuǎn)方來，不是很快樂的事嗎？這表達(dá)了中華民族的熱情好客、中華文化的開放包容。

我提議，讓我們用最熱烈的掌聲，歡迎來自不同國家和地區(qū)的各位專家和朋友！

2013-08-08 09:24:36
潘教峰:
北京正值盛夏，今天我們歡聚在中國科技會堂，共同見證世界現(xiàn)代化論壇的首次舉行，共同交流現(xiàn)代化研究的最新進(jìn)展，共同分享現(xiàn)代化研究的最新成果。這是一次十分難得的機(jī)會，也是一次期盼已久的國際盛會。

2013-08-08 09:24:57
潘教峰:
眾所周知，現(xiàn)代化是18世紀(jì)工業(yè)革命以來的一個世界潮流，它發(fā)源于先行國家，然后擴(kuò)展到全球，目前包括中國在內(nèi)的全球數(shù)十億人口，正致力于現(xiàn)代化的進(jìn)程，這是人類發(fā)展理事長的一個大事件，也必將引發(fā)人類文明進(jìn)程的大變革，引發(fā)世界格局的大調(diào)整。偉大的實踐催生先進(jìn)的理論，也迫切需要先進(jìn)理論的指導(dǎo)。人類在250多年的現(xiàn)代化進(jìn)程中積累了大量的經(jīng)驗需要總結(jié)，切實實踐和面向未來發(fā)展，提出了許多問題，迫切需要研究，和在理論上加以回答。這些問題又往往是跨學(xué)科的、綜合的、交叉的。正是在這樣的時代背景下，現(xiàn)代化研究開始興起，自上世紀(jì)五十年代以來，產(chǎn)生了眾多的現(xiàn)代化研究成果，形成了眾多理論流派，它們?yōu)槿颥F(xiàn)代化的進(jìn)程、為世界的發(fā)展與繁榮做出了積極的貢獻(xiàn)。

2013-08-08 09:25:23
潘教峰:
二十世紀(jì)五十年代以來，現(xiàn)代化就是中國的一個國家目標(biāo)，是實現(xiàn)“中華民族偉大復(fù)興夢想”的必由之路；現(xiàn)代化研究受到中國學(xué)者的重視，高水平學(xué)術(shù)著作不斷問世。2002年，中國科學(xué)院成立現(xiàn)代化研究中心，它是中國第一家跨學(xué)科、綜合性、專業(yè)性的現(xiàn)代化研究的國家研究機(jī)構(gòu)。經(jīng)過十多年的努力，已經(jīng)成為一個具有世界水平和國際影響力的科研機(jī)構(gòu)，取得了一批重要的科研成果。

2003年以來，中國現(xiàn)代化研究中心連續(xù)舉辦了十期中國現(xiàn)代化研究的論壇，2012年它發(fā)起和組織了首屆世界現(xiàn)代化論壇，經(jīng)過兩年多時間的籌備，今天這個論壇在這里如期舉行了。在整個籌備過程中，也得到了國際國內(nèi)同行的支持和交流。參加本次論壇的交流，既有現(xiàn)代化研究中心學(xué)術(shù)委員會的國際著名學(xué)者，幾十篇論文的作者，還有一些著名的新聞機(jī)構(gòu)的朋友等。借此機(jī)會，我要衷心感謝朋友們的積極參與和大力支持。

2013-08-08 09:26:15
潘教峰:
本次論壇的主題是現(xiàn)代化與全球變化，這是一個十分熱門的話題，希望與會的專家學(xué)者能夠開展深入熱烈的討論，并取得積極的成果。本次論壇也將會形成一個綜合性的報告，現(xiàn)代化論壇的宣言，將向社會公開。

最后，衷心感謝各位專家和朋友的支持和參與，衷心祝愿各位朋友參會愉快，衷心祝愿論壇取得圓滿成功。謝謝大家！

2013-08-08 09:26:51
主持人郭傳杰:
謝謝潘教峰秘書長代表中國科學(xué)院所致的歡迎辭。

剛才潘教峰教授的熱情講話可能已經(jīng)產(chǎn)生了許多共鳴。確實如此，現(xiàn)代化研究已經(jīng)有60多年的歷史，但現(xiàn)代化研究的國際交流，還沒有穩(wěn)定的渠道。所以，論壇組委會和學(xué)術(shù)委員會起草和通過了“現(xiàn)代化論壇宣言：首屆世界現(xiàn)代化論壇的綜合報告”，倡議成立“世界現(xiàn)代化學(xué)會”，定期舉辦“世界現(xiàn)代化論壇”，建立開放獲取的“現(xiàn)代化科學(xué)期刊”，這是非常實際和必要的。謝謝潘教峰教授。

2013-08-08 09:27:14
主持人郭傳杰:
國際社會學(xué)學(xué)會前主席、首屆世界現(xiàn)代化論壇學(xué)術(shù)委員會聯(lián)合主席、意大利米蘭大學(xué)教授馬蒂內(nèi)利原本要親自出席今天的論壇，但是因為臨時要參加意大利總理召集的一個重要會議不能前來，他特地發(fā)來一篇書面致辭，委托何傳啟教授宣讀?，F(xiàn)在有請何傳啟教授宣讀馬蒂內(nèi)利教授的致辭。

2013-08-08 09:27:30
何傳啟:
馬蒂內(nèi)利教授給我寫了一封信，說八月上旬他將跟意大利總理有一個重要的論壇，所以來不了，于是就寫了一封信，讓我代讀一下。他說：

這是一次非常重要的國際會議。不能和你們一起參加，我感到非常遺憾。這次會議將為現(xiàn)代化的比較研究的國際合作開辟道路。這種國際合作，既有重大意義，又是跨學(xué)科的。

現(xiàn)在，我與何傳啟教授共同簽署世界現(xiàn)代化論壇的綜合公告，還將共同編輯會議論文集。

此外，我們將盡最大努力，積極推動現(xiàn)代化研究的學(xué)術(shù)共同體的形成和建立，它將促進(jìn)有關(guān)發(fā)展和現(xiàn)代化進(jìn)程的知識進(jìn)步，關(guān)注趨同和分化的辯證法，以及多元現(xiàn)代性。

我把最好祝愿獻(xiàn)給各位，預(yù)祝本次科學(xué)大會富有啟發(fā)性，并取得豐碩成果。我期待與各位在下次會議相見。

各位同仁，我為論壇提供了一份書面特邀報告——“全球現(xiàn)代化及多元現(xiàn)代性”。你們可以在會議論文集中看到它。

2013-08-08 09:27:52
何傳啟:
下面是我論文的若干要點。我特邀報告的題目是全球現(xiàn)代化與多元現(xiàn)代性。

什么是現(xiàn)代性的基本維度？現(xiàn)代性是否已經(jīng)成為一個全球的社會狀態(tài)？是否存在邁向和完成現(xiàn)代性的不同路徑？是否存在走向現(xiàn)代不同方法？艾森斯塔特、高卡爾、泰勒等作者，在現(xiàn)代化研究中對此進(jìn)行了舉例分析，威特羅克認(rèn)為存在多元現(xiàn)代性，并且斷言邁向及完成現(xiàn)代性的路徑是不同的，甚至是可替代的。然而，這一言論卻招致了一些學(xué)者的批評，例如，施密特等認(rèn)為，這只是現(xiàn)代性的基本模型的一些變種。

2013-08-08 09:29:14
何傳啟:
在本文中，我討論了當(dāng)代多元現(xiàn)代性的文獻(xiàn)。我的觀點是，現(xiàn)代性已經(jīng)成為全球性的，同時現(xiàn)代性存在多種形式。此外，論文中還表達(dá)了本人在2005年出版的《全球現(xiàn)代化》的基本思路，本次大會將提供該書的中文版本。

首先，多元現(xiàn)代性的提倡者在趨同問題上立場鮮明，認(rèn)為走向現(xiàn)代性和現(xiàn)代化社會的路徑存在巨大差異，他們拒絕對現(xiàn)代化和西方化進(jìn)行簡單比較。此外，他們認(rèn)為，現(xiàn)代性首先是一種文化活動，而非結(jié)構(gòu)性狀態(tài)或制度性現(xiàn)實，“現(xiàn)代性的歷史，是不斷對各種文化活動進(jìn)行構(gòu)建及重建的過程”。有些學(xué)者認(rèn)為，現(xiàn)代社會組織只有一種合理模型；而多元現(xiàn)代性則認(rèn)為，“現(xiàn)代化的后發(fā)者”可以進(jìn)行根本性的制度創(chuàng)新，也就是說有多種模式并存。

2013-08-08 09:29:40
何傳啟:
我的第一個主要觀點是關(guān)于現(xiàn)代性的歐洲和西方起源的爭論：我們應(yīng)該清楚，認(rèn)為存在多元現(xiàn)代性，并不意味著淡化當(dāng)代的全球狀況起源于歐洲現(xiàn)代性，并且已經(jīng)被這段歷史所塑造的事實；特別是對知識進(jìn)行無限探索、超越極限（在但丁的《尤利西斯》、歌德的《浮士德》等文學(xué)人物中均有表達(dá)）、自由和寬容的文化態(tài)度，它們被具體化為一系列特定機(jī)構(gòu)（以市場為導(dǎo)向的工業(yè)經(jīng)濟(jì)、主權(quán)民族/國家、研究型大學(xué)）。有關(guān)多元現(xiàn)代性的觀點充分考慮了全部的歷史，其他觀點則往往忽略了這一點，因為它們無法區(qū)分兩種現(xiàn)象的不同。

2013-08-08 09:29:55
何傳啟:
第二個主要觀點源自這樣一個事實，即我注意到，在當(dāng)代全球現(xiàn)代性中，趨同的要素，比一些多元現(xiàn)代性的提倡者所承認(rèn)的要多得多；具體而言，與其過去相比，我發(fā)現(xiàn)大多數(shù)發(fā)展中國家與已實現(xiàn)現(xiàn)代化的國家及正在邁向現(xiàn)代化的國家呈現(xiàn)更多的相似性。大多數(shù)多元現(xiàn)代性的提倡者往往過分強(qiáng)調(diào)地方和國家的特殊性，卻忽視這一點，即當(dāng)今大多數(shù)社會變化發(fā)生在全球依存度不斷加強(qiáng)的大背景之下。

2013-08-08 09:30:11
何傳啟:
第三個主要觀點是針對多元現(xiàn)代性的大多數(shù)提倡者提出的，他們在分析現(xiàn)代化時，傾向于關(guān)注文化因素而非結(jié)構(gòu)性和體制性因素，這將誘使他們高估那些具有全球現(xiàn)代性相同經(jīng)歷的國家和地區(qū)之間所存在的差異。無論現(xiàn)代技術(shù)和現(xiàn)代機(jī)構(gòu)何時從世界的一個地方傳播到另一地方，都不應(yīng)該武斷地將文化維度從現(xiàn)代化的其他維度中分離出來。

2013-08-08 09:30:26
何傳啟:
第四個主要觀點是關(guān)于大多數(shù)多元現(xiàn)代性的提倡者完全拒絕經(jīng)典現(xiàn)代化理論家的思想并誤解他們的觀點。我試圖在本書中說明，如果根據(jù)全球化的情況，對結(jié)構(gòu)分化理論，對于本地與全球之間緊張關(guān)系的分析，以及邁向現(xiàn)代化的不同觀點理論，進(jìn)行適當(dāng)改進(jìn)并更新，那么，它們?nèi)匀粫@得豐碩成果。

2013-08-08 09:30:33
何傳啟:
最后一個僅涉及部分多元現(xiàn)代性提倡者的重要觀點是，無須將多元現(xiàn)代性與后現(xiàn)代化的概念聯(lián)系起來。因為，當(dāng)全球各地的非西方人，正在批判性地進(jìn)行混合現(xiàn)代性時，宣布普通現(xiàn)代性的終結(jié)，似乎為時過早，并且有以種族為中心的嫌疑。

如果要沿著可替代現(xiàn)代性的思路進(jìn)行富有成效的思考，我們就必須面對不可避免的趨同和分化的辯證法，并且解決相關(guān)問題。常見的做法是：體制安排趨同，現(xiàn)代性的生活經(jīng)歷和文化表達(dá)則是多樣性（分化）。

2013-08-08 09:31:16
何傳啟:
盡管存在弱點，但是通過強(qiáng)調(diào)“文化有多少種，通往現(xiàn)代性的道路就有多少種”這個事實，多元現(xiàn)代性觀點還是做出了巨大的貢獻(xiàn)。然而，在我的主要觀點中，傾向于分享該學(xué)派的溫和觀點，它接近于資本主義視角的多樣性，承認(rèn)現(xiàn)代性流動浪潮的力量，及對全球化趨勢進(jìn)行適當(dāng)調(diào)整的可能性。

最后再次謝謝大家，預(yù)祝大會圓滿成功，謝謝。

2013-08-08 09:31:27
主持人郭傳杰:
謝謝何傳啟研究員剛才宣讀馬蒂內(nèi)利教授的主要觀點。剛才馬蒂內(nèi)利教授在致辭中表示，要盡最大的努力去推動現(xiàn)代化研究的共同體的形成。我理解，這就是要盡力成立現(xiàn)代化研究的國際性學(xué)會，他希望在下次論壇上能與大家會面。同時他在致辭中特別強(qiáng)調(diào)多元現(xiàn)代性，強(qiáng)調(diào)趨同性和多樣性的辯論法，我想這些觀點對世界現(xiàn)代化的研究都是頗具啟迪和有重要價值的。再次感謝馬蒂內(nèi)利教授和何傳啟教授。

2013-08-08 09:31:39
主持人郭傳杰:
各位專家，各位朋友，根據(jù)會議議程，首屆世界現(xiàn)代化論壇暨11期中國現(xiàn)代化研究論壇的開幕式到此已完成了使命，論壇暫時休會，請大家到門口合影留念。

在此，我們再次預(yù)祝大會圓滿成功，并祝愿各位專家和來賓身體健康，精神愉快。謝謝大家。

2013-08-08 09:32:29
中國網(wǎng):
會議暫時休會。

2013-08-08 09:33:01
主持人潘教峰:
各位專家，大家上午好。非常高興和斯湯帕教授共同主持這個特邀報告，今天的特邀報告是5個，每個報告25分鐘時間，還有5分鐘提問時間。關(guān)于馬蒂內(nèi)利教授，剛才何傳啟教授在致辭時已經(jīng)作了介紹，下面還有4個報告。首先請斯湯帕教授作特邀報告，他報告的題目是社區(qū)、禮節(jié)和自信，現(xiàn)代化過程中的無形因素的辯證法。

斯湯帕教授是世界理論社會學(xué)領(lǐng)域的杰出科學(xué)家，他是波蘭克拉科夫亞捷隆大學(xué)社會學(xué)教授，曾擔(dān)任國際社會學(xué)學(xué)會主席，還是波蘭科學(xué)院的院士，還是美國文理科學(xué)院外籍榮譽院士、歐洲科學(xué)院士，同時還是本屆世界現(xiàn)代化論壇學(xué)術(shù)委員會的成員?，F(xiàn)在讓我們以熱烈的掌聲歡迎斯湯帕教授作特邀報告。

2013-08-08 09:33:28
斯湯帕:
各位朋友，上午好。我覺得能夠參加這次是一個殊榮，我非常榮幸，也非常高興。我在這里看到很多中國和其他國家的朋友，首先我想向大家傳達(dá)波蘭克拉科夫亞捷隆大學(xué)對于大家熱情的問候。我所在的大學(xué)是波蘭克拉科夫亞捷隆大學(xué)，它現(xiàn)在有650年的歷史了，即使從中國的標(biāo)準(zhǔn)來說，也是很了不起的，對不對？我也希望能傳遞我們波蘭科學(xué)院對大家的問候，我也是波蘭科學(xué)院的院士。我們都是非常關(guān)注中國，包括中國各個進(jìn)展和發(fā)展，也希望能夠從中國的歷史、中國的現(xiàn)代化和近代發(fā)展中獲得啟迪。所以，最衷心的祝賀，對于那些不能來到這里的人來說，我希望能夠傳達(dá)他們的問候。

2013-08-08 09:52:37
斯湯帕:
現(xiàn)在我言歸正傳，談一下現(xiàn)代化的問題?，F(xiàn)代化是一種宏觀經(jīng)濟(jì)變革的非常關(guān)鍵的類型，正是由于這個原因，它是一個非常模糊而且有很多爭議的概念，就像是社會變革本身的概念一樣?，F(xiàn)代化在社會學(xué)理論中受到兩種截然不同的對待，一是演化理論，或者是發(fā)展理論的特征。其中一種看法是演化論或者發(fā)展論，是十九世紀(jì)的一種社會思維，主要著重于它的不可避免性，它的非線性，以及它的唯一的目的性。另外一種方法，是決定論、宿命論以及確定論，他們認(rèn)為現(xiàn)代化是一種隨機(jī)的而且是多種線性和開放的過程，他們認(rèn)為現(xiàn)代化是一種可能性，而不是一種必要性，是一種成績而不是宿命。他們認(rèn)為，這種可能性是否能夠?qū)崿F(xiàn)，要取決于各個不同的社會成員的決定、行為以及他們的選擇，同時還需要有個適合的環(huán)境來促進(jìn)這種行為。而這種行為和環(huán)境的隨機(jī)性，就有各種不同的軌跡和不同的現(xiàn)代化結(jié)果。換句話說，就是多現(xiàn)代化性。我本人是贊成后者的觀點，而且在我的發(fā)言中，我會試圖解釋一下對于這種理論的分析。

2013-08-08 09:55:43
斯湯帕:
我的一般理論是關(guān)于社會形成的理論，主要有兩本著作，一個是已經(jīng)出版的一本專題論著，另外一個是牛津的布萊克威爾大學(xué)所發(fā)表的一本課本。這種社會形成的模型，他們有若干個意味，在很多相關(guān)文獻(xiàn)中都有提及，我們把它放在一起成為綜合的畫面，主要是關(guān)于現(xiàn)代化的十個主題，每個主題都可以是一個單獨的講座，但是由于我時間有限，所以我在這里只給大家提供一個列表，也就是未來研究的一種日程。

2013-08-08 09:59:19
斯湯帕:
第一個主題，現(xiàn)代化是社會形成的一種執(zhí)行。這種現(xiàn)代化理論的啟迪，可以從社會學(xué)歷史上最重要的幾句話中找到，大家可能都能夠認(rèn)出這些話，人們可以去創(chuàng)造自己的歷史，但是不能想怎么創(chuàng)造自己的歷史就怎么創(chuàng)造自己的歷史，他們只能在事實的環(huán)境中，而且也不能脫離之前世代的人們留下既定的環(huán)境。我想你們都知道它的作者是誰，就是卡爾馬克思。現(xiàn)代化創(chuàng)造的歷史是對人類的一種變化，我們要了解這是一種社會力，而且主要有三個主要因素的產(chǎn)物，第一個是在其中的行為者的稟賦，包括他們前現(xiàn)代的動機(jī)，以及他們希望他們的信仰、他們的相關(guān)知識有一個比較有意識的現(xiàn)代化的理想類型，它有若干特征，包括愿意去嘗試新的事物，它的開放性允許各種不同的信仰，各種不同的想法，為未來做規(guī)劃，而且非常樂觀。第二個是結(jié)構(gòu)性的環(huán)境，它打開了現(xiàn)代化的一種機(jī)會，比如說技術(shù)的水平、經(jīng)濟(jì)的體制，還有文化價值觀，以及社會制度。在這里，是現(xiàn)代結(jié)構(gòu)塑造的一種觀念所在，這就是機(jī)制性的改革，是非常明智的政策。

2013-08-08 10:02:31
斯湯帕:
這三種不同的類型、不同的因素，是三種決定性的因素，它可以促進(jìn)現(xiàn)代化，在這個過程中，主要是由人來做出各種各樣的選擇和決定，可能是個人，可能是集體，也可能是一些權(quán)威性的人士，從此形成的現(xiàn)代化的不同的路徑，帶來不同的結(jié)果。第二個主題就是是否現(xiàn)代化只有一種形式，剛才講的模型中的三個不同的因素，包括社會的個人、社會經(jīng)濟(jì)和社會文化以及傳承下來的傳統(tǒng)，他們都是充滿了變數(shù)。很多學(xué)者比較主張多重化的現(xiàn)代化的。相應(yīng)的，我們所聽到的西方的或者是北歐的現(xiàn)代化的模式，是各種各樣的歷史軌跡中的一種而已，各種各樣的現(xiàn)代化的流程中的一種。還有一些學(xué)者，是在這種模型之外的。第三個主題是多重化的現(xiàn)代化，帶來的影響是不是一樣的？或者帶來的影響更大一些。

全球化是不斷糾正的流程，在一些學(xué)者的理論中，西方現(xiàn)代化的印象，主要是由于霸權(quán)主義的存在以及他們帶來的擴(kuò)展性的影響，不管是經(jīng)濟(jì)上的還是文化上的。同時，還有技術(shù)上的創(chuàng)新，大眾文化的侵蝕性，以及消費主義的傳播性。在世界上很多地方都會受到這樣文化的影響。還有人指出，這是不是后殖民主義，也就是西方主義的現(xiàn)代化，在全球化的情況下得到不斷擴(kuò)展，得到后殖民主義，他們帶著軍事、政治、文化各方面的印記在世界各地進(jìn)行傳播。在全球化的時代，我們也看到了多重現(xiàn)代化趨勢的產(chǎn)生。

2013-08-08 10:05:29
斯湯帕:
第四個主題就是有一些西方國家的霸權(quán)主義，或者他們主導(dǎo)在推動批量生產(chǎn)，以及整個現(xiàn)代化的過程越來越多的趨同。答案不是這樣的，現(xiàn)代化是多重情況構(gòu)成的，包括經(jīng)濟(jì)、政治、文化、宗教以及心理方面的影響。全球化以及全球化帶來的強(qiáng)制化的霸權(quán)主義和強(qiáng)制化、一致化的趨勢，在西方國家所謂的綜合癥里面，也就是資本主義再加民主，民主再加個人主義，再加安全的考慮。

2013-08-08 10:11:51
斯湯帕:
第五個主題，如果說現(xiàn)代化有不同的軌跡，我們怎么知道在一個具體的情況下，我們所看到的就是一種真正的現(xiàn)代化，而不是偽裝的？是否有具體的指標(biāo)，是否有一致的全球通用的現(xiàn)代化的原則呢？這可能是很難回答的問題。要回答這樣的問題，沒有辦法基于一些簡單的事實來回答，必須要進(jìn)行價值的評估，也需要一些意識形態(tài)上的指南，同時也需要哲學(xué)、人類學(xué)和道德學(xué)的觀點。對我來說，現(xiàn)代化并不是自己本身就可以看到價值的，它其實是一種工具，它可以通過現(xiàn)代化的工具使得人生活得更幸福更加充實，更加有尊嚴(yán)。具體來講，有越來越多的社會成員能夠獲得人類發(fā)展所獲得的更加平均的成果。我比較傾向于浪漫主義、樂觀主義，而不是比較悲觀的。有三種人的潛能，一是創(chuàng)新性，第二是推理和對問題的反思，第三是希望能夠有更加富裕的生活，能夠有更好的社區(qū)，希望建立起信任、忠誠、合作。人之所以為人的綜合癥，以及人所擁有物質(zhì)的綜合癥，就是人擁有物質(zhì)的區(qū)別。人類生命中的許多機(jī)會，也就是不同的選擇、不同的路徑。

2013-08-08 10:18:10
斯湯帕:
第六個主題，人的這些驅(qū)動力，是不是必須要在現(xiàn)代化的過程中完全實現(xiàn)？并不見得如此。因為在社會形成的這種模型中，有一些比較有利的結(jié)構(gòu)性的情況，可以不斷地使得人的現(xiàn)代化的過程能夠更加有動力，尋找新的更積極的動力。有三個前提條件對我來說是最重要的，一是需要有一些經(jīng)濟(jì)和技術(shù)上的發(fā)展，這樣才能保持人的舒適和繁榮。第二是必須要有更加廣泛的教育，其中包括道德以及審美的教育。這樣才給人之所以成為文明的公民的基本能力，也就是他們擁有技能，能夠有效使用技術(shù)上的、經(jīng)濟(jì)上的和文化上的機(jī)會，來促進(jìn)并融入現(xiàn)代化的過程中。第三是文化方面的前提條件。文化的機(jī)構(gòu)能夠讓這些藝術(shù)和其他看起來陽春白雪的東西更加適合，能夠提高全體公民對于文化的一種敏感性。這三個前提條件并不是同時出現(xiàn)的，他們需要一些政治上的愿景，政治上的意愿和決心，希望有效的實施。建設(shè)結(jié)構(gòu)性的或者機(jī)構(gòu)上的努力，使得人們更好地釋放他們的潛能，這其實是社會的領(lǐng)導(dǎo)所要做的事情，也就是不斷地培育這些現(xiàn)代化的項目?，F(xiàn)代化必須要包括上述這些方面的改革，并且能夠去動員他們的人民，并且使人們有更好的動機(jī)。一些學(xué)者出了一些理論，就是動力理論的源泉。

2013-08-08 10:24:59
斯湯帕:
第七個主題，不管對權(quán)威機(jī)構(gòu)來說，他們可以使用前幾代、傳統(tǒng)的智慧，帶來他們的改革。還有對于公民來說，他們是根植于自己傳承下來的歷史和傳統(tǒng)中來的，尤其是在患難的時代中，這樣的傳承會讓他們有一種安全感。傳統(tǒng)的重要性以及得到了諸位學(xué)者的探討和強(qiáng)調(diào)，現(xiàn)代化的一個優(yōu)化的路徑其實就是歷史性的、文化性的進(jìn)行創(chuàng)新，也就是新老并存。

2013-08-08 10:27:04
斯湯帕:
第八個主題現(xiàn)代化帶來的是不是都是收益，以及人在現(xiàn)代化條件中的改善？答案依然是否定的，現(xiàn)代化過度美化的描寫是一種錯誤。我們的世界在任何事情都是有失有得的，就像一句話說的，沒有免費的午餐?，F(xiàn)代化也是這樣，我們會看到人們的壽命得到了延長，健康得到了提升，技術(shù)上的創(chuàng)新使得生活更加簡單，更加有吸引力，有更多的社會資本，錢更多了，提高了人們的教育水平和意識。但是，我們已經(jīng)看到，經(jīng)典的現(xiàn)代化理論中，已經(jīng)指出了一些負(fù)作用，以及現(xiàn)代化過程中所不可避免帶有的一些鎮(zhèn)痛。馬克思就指出了異化的理論，杜坎等指出了官僚主義的一些錯誤，還有尤根指出了官僚系統(tǒng)的殖民的現(xiàn)代化道德生活。最后的一個作者，也是社會運動的一些領(lǐng)導(dǎo)者，他提出了所謂戰(zhàn)爭性的理論，也就是赤裸裸的、血淋淋的這些理論，比如說在現(xiàn)代化發(fā)展過程中受到的恐怖主義的襲擊，對于生態(tài)環(huán)境以及自然資源的剝奪、污染以及氣候變化方面所帶來的代價。所有的這些都向我們指出，現(xiàn)代化并不是一個十全十美的天堂，它總是會帶著其他一些部分的缺陷以及無法實現(xiàn)其正常的功能。但是一般水平的現(xiàn)代化來講，往往帶來的是全面的、快速的社會改變，而這種快速也會帶來一些意想不到的陣痛，這種變化本身有時是一種錯誤，有時是一種進(jìn)步。它的成本必須要得到平衡性的考慮。

現(xiàn)代化過程中帶來的負(fù)面的影響，我個人和亞歷山大提出了一個創(chuàng)傷理論，尤其是文化創(chuàng)傷理論，我們希望能夠理解在現(xiàn)代化發(fā)展的過程中出現(xiàn)的一些什么樣社會改變的中斷，一些可延續(xù)的本該延續(xù)的中斷，一些傳統(tǒng)的中斷，這種中斷的過程中，人們?nèi)狈Π踩?，人們需要快速適應(yīng)而帶來的陣痛。這種情況下，人們利用一些內(nèi)部的信念以及傳承下來的記憶，這一點是最難抹去的。從創(chuàng)傷的文化理論來講，我們有這種分享的和不斷限制的文化理論的事實，某種意義來說這是杜坎指出的癱瘓理論?，F(xiàn)代化的創(chuàng)傷理論也是現(xiàn)代化過程中一個常見的現(xiàn)象。

2013-08-08 10:30:17
斯湯帕:
第九個主題，現(xiàn)代化的路徑是不是平穩(wěn)的、漸進(jìn)的，有一些與此理論相對抗的認(rèn)為矯枉必須過正的觀點，他們認(rèn)為現(xiàn)代化就像扶梯一樣，不斷上升，同樣的速度，而且沿著同樣的道路，永遠(yuǎn)的、平穩(wěn)的、漸進(jìn)的上升的。但是從社會形成的角度來看不是這樣的，沒有像扶梯一樣緩慢的、平穩(wěn)的上升過程。不僅來自于黑格爾和馬克思的辯證主義和革命主義的影響，我們覺得現(xiàn)代化的圖景本身就包括對抗主義以及沖突主義和更多的沖突。

社會永遠(yuǎn)都不是一成不變或者長成一個樣子的，它往往會有不同的利益群體，有不同的愿景、不同的想法，不同的意識形態(tài)。那么現(xiàn)代化到底為了誰，現(xiàn)代化到底是誰的，這是我們不斷糾結(jié)的問題。經(jīng)濟(jì)的、社會的、文化的好處，永遠(yuǎn)都沒有辦法被平等地、平均地進(jìn)行一個分配，他們可能會滿足現(xiàn)代化過程中的一些精英、中產(chǎn)階級、一些專長職業(yè)者，他們現(xiàn)代化過程中的一些利益，他們改變的成本低。但是有一些人成本就會更高一些，現(xiàn)代化在給一些人帶來好處的同時，可能就會侵蝕到其他一些群體的比如農(nóng)民或者社會的脆弱群體以及貧窮的農(nóng)村地區(qū)人口的利益。現(xiàn)代化也許會使得一些傳統(tǒng)的理念，傳統(tǒng)的生活方式被拔根而起，直接影響這些人的安全感，也會形成人們帶來的一種阻礙。并且在這個階段，會使得現(xiàn)代化進(jìn)程不得不停滯下來，充滿了沖突的、不斷的見到各種各樣沖突的現(xiàn)代化過程，勞倫斯多德進(jìn)一步描述和分析中進(jìn)行了簡要的總結(jié)，他說現(xiàn)代化永遠(yuǎn)都是一個審不完的案子。

2013-08-08 10:39:41
斯湯帕:
第十個主題，現(xiàn)代化的未來是不是可以從現(xiàn)在的趨勢中進(jìn)行一個外推，或者說我們是不是可以根據(jù)現(xiàn)在的情況預(yù)計到一些質(zhì)上的變化？也就是一個臨界值所帶來的質(zhì)上的變化？復(fù)雜的現(xiàn)代化帶來的辯證化的理論，其實就是對未來的一種預(yù)測，對未來的預(yù)測到底是不是可能的呢？漸進(jìn)主義者和發(fā)展主義者所帶來的一些研究的成果和他們所傳承下來的東西，其實就是在分析未來主義，也就是對未來充滿了信心，覺得未來必然是一片光明的。與此對應(yīng)的，所謂社會形成這樣的理論，又會指出沒有確定的未來。為了進(jìn)一步展望到底什么是必然的，我們需要不斷開放式地進(jìn)行這樣的現(xiàn)代化，否則一切都成為不可能。我們可以進(jìn)行一些概率上的分析，可以去預(yù)防一些風(fēng)險，經(jīng)濟(jì)上的繁榮、豐富的消費主義、享樂主義，還有更多精神上的需求以及后物質(zhì)主義的價值，以及對于現(xiàn)代與自然的和諧相處，健康、福祉、平和、安全感、審美方面的敏感性，這是我們追求的。當(dāng)然了，如果想這些現(xiàn)象實現(xiàn)的話，我們必須要有持續(xù)的經(jīng)濟(jì)增長，并且要盡可能滿足人們最基本的生活需求，整個社會，整個世界都還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有做到。但是有類似的直覺，或者對更高的需求、更好的價值的夢想。

在表達(dá)的過程中，我們會看到由不同的學(xué)科、不同的哲學(xué)思想、不同的學(xué)派、不同的理論研究的習(xí)慣，都表達(dá)了同樣的人類最基本的、更加直覺性的、更美好的需求，像馬思諾、馬利諾夫斯基，其他一些學(xué)者，都表達(dá)了類似的社會功能上的基本需求，也就是從需求這一點，不同的學(xué)科又有匯合，也許，但是我要強(qiáng)調(diào)，只是也許而已。它給我們帶來了一種希望，我們?nèi)祟惖纳鐣?，他們不一定是隨著現(xiàn)代化有越來越多的汽車，有越來越擁擠的道路，然后越來越大的城市，越來越高的樓房，越來越豐富的購物場所，更加擁擠的海灘，越來越快的計算機(jī)，越來越大的像素，以及越來越多的手機(jī)應(yīng)用，越來越吵鬧的音樂會，越來越豐富的電視節(jié)目。也許它可以給我們帶來一些更加具有雄心的東西，我們的社會形成，他們只靠希望是不行的，如果要讓希望成真，我們必須采取行動，我們必須為之奮斗。就像是一個偉大的意大利哲學(xué)家曾經(jīng)說過的一樣，在我們的社會上，我們對未來的預(yù)測是要不斷地設(shè)法實現(xiàn)我們的預(yù)測。也許在我們的現(xiàn)代化的下一個階段，我們會看到，我們?yōu)楦由顚拥娜诵远龀龅亩窢帯?/p>
2013-08-08 11:02:41
何傳啟:
剛才斯湯帕教授做了一個精彩的報告，我們知道，現(xiàn)代化是一個很復(fù)雜的概念，有很多概念與現(xiàn)代化相關(guān)，比如說發(fā)展、轉(zhuǎn)型、創(chuàng)新、進(jìn)化，我想請教的問題是，發(fā)展中現(xiàn)代化與這個概念之間有什么差別沒有？他們的特點是什么？謝謝。

2013-08-08 11:05:07
斯湯帕:
剛才在我的發(fā)言中曾經(jīng)提到過，我們有各種不同層次的籠統(tǒng)的概念。當(dāng)然，社會變革是一個最籠統(tǒng)的概念，只是在我的理解來說。發(fā)展是一種比較具體的社會變革，也就是說，這個社會變革是由內(nèi)部的力量所產(chǎn)生的，然后它產(chǎn)生了發(fā)展，產(chǎn)生了生長，就像是一種花，或者種子的發(fā)芽一樣的生物性的生長一樣，有內(nèi)在的往外推的力量，這就是發(fā)展的廣義的意思。

現(xiàn)代化是一種類型的概念，來指社會變革的一種類型，一種發(fā)展的類型，它有非常具體的特征。從歷史上來說，它也有非常獨特的組織形式，而不是一些內(nèi)部的，不是籠統(tǒng)的，不是到哪里都能夠發(fā)生的，它是一個非常具體的進(jìn)程，讓它改變了一些發(fā)展的想法和理念。首先，它不是不可避免的，不是說非得要進(jìn)展，去改進(jìn)，去改善，它并不是自動地就進(jìn)行了，不像是種子開花一樣這樣自然的過程，種子開花有一些內(nèi)部的力量，自動地就會產(chǎn)生花朵，只要有適時的條件。而對現(xiàn)代化來說不是這樣的，現(xiàn)代化是一些內(nèi)部的力量再加上一些外部的力量合在一起，包括政治、經(jīng)濟(jì)、社會等等這樣的因素。而且，它的外部力量，社會都不是孤立的，社會的任何一種成長，都不像種子開花一樣，這種生長是有很多的內(nèi)部影響以及外界的影響，這些組織只是其中的一種因素，還有一些希望的力量，他們會產(chǎn)生一種獨特的現(xiàn)代化途徑。所以現(xiàn)代化在我看來是一種基于歷史的概念，涉及了人類、社會、政治、經(jīng)濟(jì)的一種體驗，是我們當(dāng)代社會政治經(jīng)濟(jì)等的一些體驗，而不是一種普通的發(fā)展，因為發(fā)展是必要的，而且發(fā)展有唯一的目的地，就像是天堂一樣。發(fā)展是自動產(chǎn)生的，而現(xiàn)代化是由人類推動的，是采取行動，進(jìn)行選擇，進(jìn)行決策，包括各種人，包括組織機(jī)構(gòu)的人，包括各種學(xué)科的人，還有我們的公民社會，還有人們每天日常的活動。愛德姆史密斯說過，數(shù)以百萬的人的行為會產(chǎn)生一種宏觀的結(jié)果，他們決定怎么購買，怎么銷售，怎么儲蓄，怎么花錢，他們有什么樣的假設(shè)，他們是什么樣的生活方式，決定了我們這些組織，所以它是隨機(jī)的。而對于我來說，發(fā)展比現(xiàn)代化更加落后。

2013-08-08 11:06:47
提問:
我是來自于江蘇省蘇州市，我們那里正在進(jìn)行所謂蘇南現(xiàn)代化建設(shè)的示范區(qū)，這是國家發(fā)改委批準(zhǔn)的一個項目。剛才你的發(fā)言當(dāng)中講到了，現(xiàn)代化似乎沒有一個統(tǒng)一的指標(biāo)來判斷，可是我們那里卻是經(jīng)過國家批準(zhǔn)建了一個指標(biāo)體系，包括經(jīng)濟(jì)的、政治的、社會的、生態(tài)的，幾十項指標(biāo)，包括城市化要達(dá)到75%。我不知道你有沒有注意到這些問題，中國的這個進(jìn)程可能跟其他國家有所不同，你是否愿意評價這樣的一些政府行為？謝謝。

2013-08-08 11:16:03
斯湯帕:
首先，對于這些共同的指標(biāo)，我剛才講到了一些，我們回來可以看一下這些組織是否能有進(jìn)一步的進(jìn)展，有一些是非常顯然的，但是有些對我來說不是那么顯而易見的。比如說生活條件的改善，更多的滿足自己愿望的能力，能夠?qū)崿F(xiàn)自己夢想的能力，當(dāng)然還需要有一些技術(shù)上的指數(shù)，也是可以讓我們考慮的，因為科技使我們的生活更加的容易，包括電腦、手機(jī)、互聯(lián)網(wǎng)，他們也是一些指標(biāo)。對于我們的生活來說，沒有什么東西本身是簡單的。

我們在歷史上一直去講各種現(xiàn)象的正面以及負(fù)面影響，現(xiàn)代化可以有一些非常重要的指標(biāo)，一些籠統(tǒng)的指標(biāo)，當(dāng)然您說的是完全正確的，我們是有一些標(biāo)準(zhǔn)的，也可以有不同的值，比如說城市化率。我們盡量希望了解現(xiàn)代化，并且還要強(qiáng)調(diào)在現(xiàn)代化中的各種差異性，然后把當(dāng)?shù)氐囊恍﹤鹘y(tǒng)納入到其中，包括一些宗教，還有傳統(tǒng)等等，都考慮在其中。我們可以使我們的指標(biāo)都各有不同，包括一些比較敏感的、政治上的指標(biāo)。在我的發(fā)言中，還沒有更多地講到這個問題，對于中國的模式來說，我沒有資格來評論，我這是第二次到中國，五年前去過上海，現(xiàn)在來到北京，所以我怎么可能給大家關(guān)于中國模式的任何的評估呢？當(dāng)然，中國是有了非常偉大的成績，我相信每一個中國學(xué)者都認(rèn)識到了這一點。當(dāng)然有正面的，就有負(fù)面的，對每一個現(xiàn)代化來說，都有積極的一面，也有消極的一面，不管是中國的還是西方的。我們現(xiàn)在還希望看到中國的經(jīng)驗，然后我們還要不斷調(diào)整之前的一些結(jié)論，中國的比較獨立性的政治上的特點，因為你們也已經(jīng)顯示出來了這樣的政治系統(tǒng)也是可以產(chǎn)生非常巨大的成績的。所以，我不是一個政客，我現(xiàn)在只是一個非常嚴(yán)肅的社會學(xué)的學(xué)生，所以對于我來說，我是沒有辦法去評價這么復(fù)雜、這么大的一個社會現(xiàn)象的，因為我畢竟只來過兩次中國。

2013-08-08 11:20:48
提問:
原來西方發(fā)達(dá)國家一般來講是現(xiàn)代化的模板，馬蒂內(nèi)利教授也講到多元形式的現(xiàn)代化不能改變現(xiàn)代化的一般規(guī)律。我想問的是，在現(xiàn)在比較風(fēng)云多變的情況下，是不是人類對現(xiàn)代化內(nèi)在規(guī)律的認(rèn)知也存在很多局限？

2013-08-08 11:22:20
斯湯帕:
我已經(jīng)在講臺上講了四十年的課了，所以在我發(fā)言的時候一定要看著對方的眼睛。如果我對于問題的理解沒有錯的話，你想說的是，是不是有一些通用的、普遍的規(guī)則或者趨勢在現(xiàn)代化里面，或者他們本身也在不斷的變化。在這里我想說的是，我在不斷地研究一些其他名不見經(jīng)傳的一種想法，有一些美國的學(xué)者在二十世紀(jì)上半世紀(jì)的時候，吉迪斯是美國進(jìn)化論和發(fā)展論的學(xué)者，他說在進(jìn)化的整個過程中，有不同的階段，在這些階段，這些進(jìn)化的法則和規(guī)則有所變化，包括物質(zhì)上的變化，還有動物和生物上的進(jìn)化，還有新的規(guī)則的出現(xiàn)，然后還有人類這個物種的進(jìn)化。由于人們有了更多的思維的能力、規(guī)劃的能力，更強(qiáng)的制定目標(biāo)的能力，所以他們會有新的維度出來。如果我們沿著這種思維，我們變革的規(guī)則在不斷變化，社會變革的法則在不斷變化，所以我們也可以去想，在現(xiàn)代化不同的階段，由于現(xiàn)代化本身也不是一個單一的進(jìn)程，它是有著多個階段的進(jìn)程，在下一階段會有新的規(guī)則，新的機(jī)制，新的社會規(guī)則也會不斷出現(xiàn)。在互聯(lián)網(wǎng)時代，我們可以及時溝通，可以跨越國界及時溝通，任何現(xiàn)代化的規(guī)則都變化了，因為科技的創(chuàng)新，因為在溝通方面的巨大變革，使得我們有非常多的渠道進(jìn)行意見的交流。所以，它也就改變了我們的機(jī)制?，F(xiàn)代化有很多的法則也已經(jīng)變化了，當(dāng)然還有一些其他的經(jīng)濟(jì)技術(shù)甚至政治，也都在不斷的變化和進(jìn)化的過程中。所以有一些有一些動態(tài)的方法進(jìn)行研究，即使這些法則在各種不同的時代，在過去，在現(xiàn)代，在未來都會有所不同，所以現(xiàn)代化的機(jī)制也會有所變化，這是我的想法。

2013-08-08 11:24:09
主持人潘教峰:
謝謝，討論非常熱烈，時間已經(jīng)超過十分鐘了。我們以熱烈的掌聲歡迎斯湯帕教授的精彩報告。下一位報告是科恩教授的報告，題目是“現(xiàn)代化理論”?？贫鞑┦渴敲绹聺晌骼碚搶W(xué)院化學(xué)環(huán)境科學(xué)系的副教授，同時他也是環(huán)境綜合研究系的主任，還是該?？茖W(xué)技術(shù)和社會系的主任。他同時還擔(dān)任美國羅格斯大學(xué)的副教授，是本屆學(xué)術(shù)委員會的成員，讓我們歡迎科恩教授作報告。

2013-08-08 11:25:00
科恩:
非常感謝能夠來到這里參加這次大會，這是我第三次來到中國。我已經(jīng)把我部分的發(fā)言翻譯成中文了，希望這樣能夠有助于更加正確的翻譯。

今天上午在這里，我想跟大家講的這些東西，其實和之前的發(fā)言主題有些類似。我?guī)淼睦碚摵诵氖乾F(xiàn)代化核心的現(xiàn)代化，也就是后消費主義所面臨的挑戰(zhàn)。

這里面有一些比較簡單的自我介紹，可以讓大家更加了解我的內(nèi)容。我是一個學(xué)術(shù)刊物《可持續(xù)科學(xué)實踐和政策》的主編，如果大家感興趣，我也可以跟大家進(jìn)一步介紹這本書的內(nèi)容。同時，在過去的五年中，我也共同建立了一個新的國際學(xué)術(shù)網(wǎng)絡(luò)，叫做“可持續(xù)性消費”的網(wǎng)絡(luò)，在過去五到十年間是在中國之外運行的，但是現(xiàn)在已經(jīng)開始積極動員，并且招募一些中國的同事，大家對歐洲和北美的可持續(xù)性消費感興趣的話，可以加入這個網(wǎng)絡(luò)。幾個月之前，我還出了一本書《可持續(xù)性消費的創(chuàng)新》，我們把它稱為新的經(jīng)濟(jì)社會轉(zhuǎn)型的方式，也就是用可持續(xù)性的方式消費。

2013-08-08 11:25:18
科恩:
在過去的幾年中，其實最主要的一個機(jī)制把我?guī)У街袊脦状?，就是由于一個國際的組織，它是1992年成立的，也就是里約那個會議之后建立的國際合作中國委員會，主要是促進(jìn)環(huán)境方面的合作和中國的環(huán)保部以及中國的國務(wù)院進(jìn)行合作。他們建立了一個新的任務(wù)工作組，也是關(guān)注如何通過可持續(xù)性的方式促進(jìn)環(huán)境方面的保護(hù)，這個項目我們也參與了，我們將會盡快在今年年底提出一個報告。

2013-08-08 11:25:45
科恩:
我想接著講幾個大家都比較熟悉的主題，在過去十多年的時間中，對現(xiàn)代化的理解總是離不開對消費主義的理解。傳統(tǒng)社會中，催化劑的利用，消費主義促進(jìn)經(jīng)濟(jì)最初的騰飛，逐漸成熟，成為現(xiàn)代化。1950年代和1960年代的模型中指出的，這其實就是大眾消費的階段。那個時候沒有問到的一個問題是，在一個社會已經(jīng)實現(xiàn)了大規(guī)模的大眾消費主義之后，就像現(xiàn)在，大部分的歐洲國家，當(dāng)然了北美的國家，還有其他的一些國家基本上實現(xiàn)了大規(guī)模的大眾消費的階段了，但是這并不是一個社會改革的終結(jié)，接下來會怎么樣？接下來我會展示一個證據(jù)，在歐洲也看到了這樣的轉(zhuǎn)型，從大規(guī)模的大眾消費主義向后消費主義的轉(zhuǎn)型。這也是我們今天在中國經(jīng)常看到的，中國非常積極的或者非常熱情的在迎接消費主義的時代。當(dāng)然了，有很多的原因。在這個時候，在北美，我們看到了一些早期的跡象，也就是美國的這種消費者的類型在衰落，過去一百年這種類型在衰落。在中國的環(huán)境中考慮一下中國的GDP和美國的GDP的比較，在美國，70%以上的創(chuàng)造是來自于終端用戶消費者的消費，而在中國，終端用戶的消費只占到整個GDP的貢獻(xiàn)率的35%，這樣的一個事實，這樣的一種觀察的結(jié)論，其實是落后于中國的政策之后的，因為中國的政策要盡可能拉動消費，促進(jìn)內(nèi)需，提供經(jīng)濟(jì)增長新的引擎和新的動力。所以正常情況下來講，我們聽到美國這樣的故事題材比較多，如何經(jīng)歷了這樣的現(xiàn)代的消費主義的階段，現(xiàn)代消費主義是企業(yè)家精神的一種體現(xiàn)，是人們的一種激進(jìn)精神的表現(xiàn)，人們想要更好生活的表現(xiàn)，比如像PNG、寶潔是典型的代表，還有美國的通用公司，還有其他一些公司，他們是典型的代表，不斷刺激消費者的需求，似乎這一點永遠(yuǎn)是不飽和的，進(jìn)一步地刺激消費的產(chǎn)生，尤其是能夠在廣大的中產(chǎn)階級身上實現(xiàn)更多的消費。

2013-08-08 11:31:05
科恩:
這張幻燈片上表現(xiàn)的，我們至少在北美，還有歐洲，我們生活在消費者的社會中，最典型的是所謂給消費者的社會的概念，它是以一種比較否定的方式表達(dá)的，是在自嘲，有點過度的奢侈，過度的放縱和享樂。我想離這個稍微遠(yuǎn)一點，開發(fā)出一種更加嚴(yán)格的、更加科學(xué)的政治經(jīng)濟(jì)角度去定義消費者和消費主義。如果打開一個字典的話，大家會看到一個消費者的社會的概念被定義為這樣的社會，購買和銷售大眾消費品得到了進(jìn)一步的促進(jìn)，大眾媒體會進(jìn)一步促進(jìn)，并且成為這個社會程序主導(dǎo)的進(jìn)行活動，以一種更加嚴(yán)格的社會科學(xué)的角度卡帶這個概念的話，我們可以找到五個最主要的驅(qū)動力量，第一個驅(qū)動力量，對大家來說都是比較熟悉的，大家至少是做社會科學(xué)方面研究的，剛才有教授也講到了，他所提出這樣的消費社會的概念，當(dāng)代的社會操作融入了這樣的社會中，但是他們不能在自己的一個狹隘的社區(qū)中得到了定義，它已經(jīng)超越了時空，并且得到了非人為因素和更加抽象因素的引導(dǎo)，這是創(chuàng)造一個消費者社會的主要的驅(qū)動力量。社會的碎片化是另外一個主要的驅(qū)動力量，社區(qū)成為了更加小的集體，在消費的過程中和銷售的過程中，已經(jīng)不局限于小小的社區(qū)，而是在一個更加廣泛的范圍內(nèi)實現(xiàn)這種消費。第三個就是準(zhǔn)個人主義化、準(zhǔn)個性化。過去一段時間，有很多理論家也提出了這種準(zhǔn)個性化的消費，不同的產(chǎn)品被生產(chǎn)出來，尤其是個性化、定制化的產(chǎn)品被推出來。第四個就是商品化，也就是趨同化，不管是商品，還是一些概念，一些想法，更多的是把它進(jìn)行商品化的操作。還有一點是市場化，參與自由市場的競爭，更好地促進(jìn)產(chǎn)品服務(wù)的交易，也就是所謂自由市場化主義。

2013-08-08 11:31:55
科恩:
在之前我們探討的過程中講到了現(xiàn)代化和美國式的消費者社會，一直都是不可避免的一種趨勢和現(xiàn)實。在美國，有一些前提性的條件，使得美國的社會成為了這種消費者為主導(dǎo)的社會，在過去的一百年中，有一些最基本的條件，比如說比較好的人口紅利，比較好的人口結(jié)構(gòu)，經(jīng)濟(jì)上的條件，也進(jìn)一步促進(jìn)了消費者社會的一個建立、形成，還有政治上的因素，一直都非常支持消費主義的發(fā)展。還有，有一些環(huán)境和自然資源上的稟賦，給我們提供了材料和可消費的東西。在二戰(zhàn)之后，曾經(jīng)出現(xiàn)過一些泡沫經(jīng)濟(jì)的情況，但是很快就通過了。在過去的一百多年中，美國在不斷地塑造消費者為主導(dǎo)的社會，并且形成了消費者為主導(dǎo)的市場。在美國，在二戰(zhàn)之后的前三十年中，我們的確看到了非?？焖俚氖杖氲脑黾?，增長更加快速，曾經(jīng)有這樣的政治上的一致意見，就是進(jìn)一步支持經(jīng)濟(jì)的增長，并且進(jìn)一步拓展消費者市場，重要的是給消費者提供更多的方式方法，給他們錢，給他們必要的工具和資源，支持這樣的經(jīng)濟(jì)的增長。通過軍事上的努力，來確保自己有一個豐富的安全的自然資源和條件，這樣才能夠不差錢不差料的促進(jìn)消費者社會的增長。

2013-08-08 11:32:01
科恩:
再回退一步，我們一直都認(rèn)為，在美國的政府好象并不是非常的積極地推動消費者社會的發(fā)展。我個人的觀點是認(rèn)為，對過去幾十年中的歷史有不同的解讀，美國的政府其實是非常爭取倡導(dǎo)并且提倡消費者社會發(fā)展的，我知道和一些傳統(tǒng)的學(xué)者觀點是有悖的。消費者社會有以下幾個條件，一是要進(jìn)行轉(zhuǎn)型，從儲蓄型社會轉(zhuǎn)向消費型的社會。在中國，我們現(xiàn)在也看到了這種轉(zhuǎn)型，政府在做這樣的努力下，進(jìn)一步刺激市場的發(fā)展，并且去減少存款，讓人們把更多的財務(wù)上的資源用于更多的消費領(lǐng)域。我們也看到，中國的民眾和消費者對此是有一定的阻抗力量的。二是人均家庭收入、可支配收入的上升。在二戰(zhàn)之后的前幾十年中，我們看到了不平等的現(xiàn)象在下降，一個大眾消費者社會建立起來，大家都差不多有更多的操作空間，而且能夠更多地消費指導(dǎo)他們的生活形式。從歷史上來講，確保政府的養(yǎng)老保險，有時候在1930年代的時候，給消費者提供安心丸，讓他們安心進(jìn)行消費，政府擔(dān)保的抵押，進(jìn)一步清除銀行在個人住房貸款中的后顧之憂，由政府進(jìn)行這樣的擔(dān)保。還有在郊區(qū)的房屋，都是通過政府這方面的機(jī)制，提供信用貸款的。這些都是搭建的平臺，政府其實是非常支持倡導(dǎo)并提倡鼓勵消費者主義在歐洲的一些過程，出現(xiàn)了類似的趨勢。在購買住房和城郊貸款的過程中，有很大一部分的稅費減免，甚至還有政府補貼的情況。還有高速公路，以及其他的一些公路和基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)一步建設(shè)到農(nóng)村地帶，以進(jìn)一步促進(jìn)那里城市化的發(fā)展，并提供一個消費的環(huán)境。這是需要非常多的政治上的決心和努力才能去創(chuàng)造，并且實施推行持續(xù)政策。

2013-08-08 11:32:44
科恩:
我們現(xiàn)在是不是看到這樣的機(jī)制的徹底崩潰或者即將遠(yuǎn)去呢？我也想提出這樣的問題，就是消費社會，在美國，還有在其他的國家，如果想進(jìn)一步存活下去的話，沒有中產(chǎn)階級做不做得到？中產(chǎn)階級是不是支撐一個消費者社會最主要的動力和最必要的前提？在過去的幾十年中，中產(chǎn)階級的發(fā)展在美國經(jīng)歷了大風(fēng)大浪，他們的規(guī)模在過去也發(fā)生了很大的變化。為什么我們會看到美國的中產(chǎn)階級和消費者社會的人群在減少呢？嬰兒潮階段的人已經(jīng)老了，他們的行為發(fā)生了變化，越來越多地依靠政府提供的養(yǎng)老或者醫(yī)療健康方面的服務(wù)，而并不是自己積蓄其他的一些物質(zhì)財富。還有，在1950年代中期以后，到2050年的時候，人口老齡化的情況也會比較嚴(yán)重。還有，在美國，中低收入的人群比例得到了描述，美國的消費者也就是處于中下階段的消費者，現(xiàn)在的生活在整個美國來說，比較起30年前的這個階層的人來說，是大不如前的。從1990年代末到現(xiàn)在，我們沒有看到這么大的收入上的差距。在美國，還有在其他一些歐洲國家，我們也看到類似的情況，進(jìn)一步實現(xiàn)經(jīng)濟(jì)上的發(fā)展。就像是五十年代和六十年代，我們要實行一些政策，在中國形成了鮮明的對比。美國要一年實現(xiàn)1-1.5%的GDP的增長就認(rèn)為是非常不錯的了，政治上的一些政策上的變革，有一些方面是促進(jìn)功能提升的，有一些方面反而帶來了功能上的缺失。我個人來說，對現(xiàn)行的政策是非常悲觀的。還有，美國政府有這樣的能力，可以做一個宣傳者、倡導(dǎo)者，倡導(dǎo)消費者社會的發(fā)展的。我覺得，在未來，這將會進(jìn)一步持續(xù)下去，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

2013-08-08 11:35:54
科恩:
還有，由于中國經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，美國現(xiàn)在已經(jīng)沒有辦法再像過去那樣去挪用或者隨意調(diào)用一些資源了，在一些商品市場上去叱咤風(fēng)云了，它有了非常強(qiáng)力的對手。它雖然正在衰退，但是依然有非常高的消費力。

我現(xiàn)在想跟大家講一下北美，還有一些歐洲的國家，我們看到他們有越來越多的分化。而且，在我們稱為是精品消費主義，另一方面，是平庸消費主義。對于精品消費主義，它來自社會的精英，而大部分人是以生存為目的的，我們在全球的市場上，以及在國際上，以前的公司都是以賭博的心態(tài)進(jìn)行操作的，現(xiàn)在他們是有了一個消費市場的沙漏理論，他們不是說朝著龐大的中產(chǎn)階級來大批地提供產(chǎn)品，他們把自己的產(chǎn)品分化成不同的層次，然后去滿足各種不同層次消費者的需求。在最中間，依然是中產(chǎn)階級，在他們的營銷計劃中，中產(chǎn)階級的地位跟以前不能同日而語了。還有一些大的金融公司，尤其是花旗集團(tuán)，他們?nèi)ブv了他們的運作是要根據(jù)沙漏理論進(jìn)行運作，要掙錢，一方面你要提供奢侈品給高端的消費者，同時還要投資一些給中產(chǎn)階級提供貨物和服務(wù)的公司。而這些中產(chǎn)階級與精英相比，財富要少很多。所以我們現(xiàn)在看到，有越來越多的證據(jù)，現(xiàn)在有消費著社會支柱的崩潰，我們看到有一個逐漸的過渡，過渡到后消費主義社會，一方面有精品消費者，另一方面，為生計而消費的平庸消費者。同時我們看到新的發(fā)展，有新的經(jīng)濟(jì)。我想講主要的二戰(zhàn)后美國消費社會的兩個元素，首先第一個是房屋，第二是汽車。在美國的住房擁有可以是幾十年的，現(xiàn)在的購房率是1995年以來最低，而現(xiàn)在人們對于購房的概念也改變了，有更多的人租房，租房率是現(xiàn)在最高的時候，而且我們也看到了一些非常微妙的情況，這是我們進(jìn)行的一個研究，發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在人們想到去買房子，然后想到用幾十年的時間去服務(wù)房貸，還貸的想法都跟以前不一樣了，大約50%的美國大眾會拒絕做這樣的事情。如果是他們的房屋總是大大小于他們的還貸額，人們寧可離開他們的房屋，去租銀行所收回的抵押房屋。我們現(xiàn)在可以看到，在社會上人們對于租房和還貸的概念都改變了，當(dāng)出現(xiàn)這種新的價值觀的時候，我們消費市場的概念肯定是不一樣了。另外我們有初步的證據(jù)證明，我們看到對于美國來說，汽車的道路似乎也在結(jié)束，現(xiàn)在似乎到了汽車高峰期，我們知道石油的高峰期，借用這個概念來指我們的汽車高峰期，現(xiàn)在已經(jīng)越過了汽車高峰期，不管是使用還是購買，不光在美國，歐洲國家也是同樣的情況。大家可以看到在日本的下降趨勢，我們想，下一個就是日本出現(xiàn)這樣的情況了。我們看到有新的社會價值觀，它的主要特點就是營銷界所稱的青年一代。現(xiàn)在二十出頭的人，在這個圖中可以看到，他們獲得駕照的興趣也在減少。之前也講過了，現(xiàn)在溝通非常容易，減少了購車的積極性。

2013-08-08 11:39:52
科恩:
現(xiàn)在社會上都出現(xiàn)了創(chuàng)新的狀況，我們的創(chuàng)新主要在科學(xué)實驗室，還有工程設(shè)計工廠，還有營銷界都有創(chuàng)新。我們外面的每個人都是創(chuàng)新的促進(jìn)力，這種集體的創(chuàng)新力量，現(xiàn)在開始表現(xiàn)出來了，它的表達(dá)在歐洲和歐美稱為新經(jīng)濟(jì)的種子，其中的一部分被稱為當(dāng)?shù)氐纳罱?jīng)濟(jì)，人們?nèi)ゴ驍嗔伺c全球的供應(yīng)鏈的聯(lián)系，然后以當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的概念建立起自己的供應(yīng)系統(tǒng)，然后根據(jù)他們當(dāng)?shù)氐那闆r建立當(dāng)?shù)氐墓?yīng)系統(tǒng)。我們看到，在七十年代的時候，我們曾經(jīng)有過一個名詞，叫做產(chǎn)銷合一，這個概念是在七十年代的時候還有一個學(xué)者在他著名的《后工業(yè)社會》這本書中提到了，也就是生產(chǎn)和消費之間的界限不是這么分明了，我們每個人都去ATM機(jī)，從銀行取錢，我們現(xiàn)在既是生產(chǎn)者又是消費者。如果我們在Facebook上發(fā)貼時，或者在推特、微博上發(fā)貼時，我們既是生產(chǎn)者又是消費者，所以這就是產(chǎn)銷合一。所以Facebook的用戶如果停止在網(wǎng)站上發(fā)貼的話，用戶就會大大減少，而且Facebook也認(rèn)識到了這一點。我們看到了新的消費方式，就是集體的方式，比如集體的拼車，一些電視行業(yè)，還有服務(wù)行業(yè)，他們重新進(jìn)行認(rèn)證二手的交易，創(chuàng)造出了一種交換衣服或者實物交換的體制，比如說可以進(jìn)行兒童衣服的交換，他們還有一些工具庫供大家共同進(jìn)行消費，大家在互聯(lián)網(wǎng)上進(jìn)行談判，他們可以互換自己的房屋，現(xiàn)在已經(jīng)成為了非常常見的交易方式。我們也看到了一種減量消費主義，現(xiàn)在的人們故意減少出門，然后改變以前的消費行為，讓他們的行為有所改變，然后就可以增加他們在消費供應(yīng)鏈上的獨立性。

2013-08-08 11:41:18
科恩:
還有一些新的商業(yè)模式也在不斷出現(xiàn)，在哈佛的麥克托維爾講過資本主義的共同價值觀，還有一種新的業(yè)務(wù)模式，還有更高的效率，還有更多的能力，像杰克卡爾公司就是很好的例子?，F(xiàn)在有很多的人對于這種共享的概念非常熱情，包括共享自行車，還有幾個月以前，在紐約有有相關(guān)的活動。現(xiàn)在有越來越多的人愿意去進(jìn)行這種小心的消費。如果有時間的話，我還想給大家再講一下小心的消費。

在發(fā)言中間曾經(jīng)提到過一個概念，我們現(xiàn)在是不是進(jìn)入了后消費主義的未來，至少在安格魯、美國，還有中國，現(xiàn)在非常歡迎消費者社會的生活方式的，但是在全球又是什么樣的趨勢呢？我們又要講到一個著名的解釋圖，人類最終的歸屬地并不是大規(guī)模的消費，后消費主義的概念慢慢顯現(xiàn)出來了，在北美，在歐洲，都過渡到了后消費主義的時間，如果講到案例的話，我們需要再次審視怎么樣理解現(xiàn)代化的過程。我們對于基于物質(zhì)的生活方式有什么樣的新的理解?，F(xiàn)代化是一種過程，這種過程在全球又會是什么樣的前途。謝謝大家。

2013-08-08 11:41:55
提問:
科恩教授，非常感謝你的精彩演講。我先自我介紹一下，我叫黃耀霞，來自河南省委黨校。我感到你的演講當(dāng)中，特別是針對中國當(dāng)前的消費情況，非常有針對性，但是我感覺到，你似乎對我們的政府提出了一些建議，或者給我們提供一些對策，我們現(xiàn)在政府似乎并沒有真正拿出措施或者機(jī)制去激勵這種消費。但是，我的問題是，我們研究現(xiàn)代化，其實觀念還是拉動經(jīng)濟(jì)，但是我們更多的要從思想、文化、社會方面也探討這些。如果我們國家拉動經(jīng)濟(jì)上是非常好的，但是拿出更多的措施，用消費推動現(xiàn)代化的話，對我們國家傳統(tǒng)的思想觀念，比如說勤儉、樸素會有什么樣的沖擊或者影響？比如習(xí)近平總書記提出八項規(guī)定，有人說其實是把我們的消費降低了，有人還提倡讓他們?nèi)ハM，這樣就可以活躍本地的經(jīng)濟(jì)。您怎么看待這些中國的特殊的現(xiàn)象？

2013-08-08 11:44:02
科恩:
中國的消費者社會的發(fā)展，是二十一世紀(jì)的兩難之地，因為世界上沒有足夠的資源來驅(qū)使中國實現(xiàn)歐洲或者美國的大眾消費的標(biāo)準(zhǔn)。我現(xiàn)在戴上環(huán)保的帽子，有些消費已經(jīng)威脅到了我們?nèi)虻沫h(huán)境。我自己的看法是，我想要看到的中國是看自己的資源的能力，去看一下自己的創(chuàng)新能力，然后去看一下歷史上的一些例子，去想一下未來的道路。而這個未來的道路，不會是招致人們批評的，就像北美在過去幾十年的經(jīng)歷一樣，我們愿意看到中國人民問一些福祉的問題，真正的快樂，而不是混淆物質(zhì)的積累和幸福之間的概念。之前的發(fā)言中已經(jīng)提到過了，所有的社會進(jìn)步都有自己的好的方面和不好的方面，在美國，我們長期以來都忽視了不好的、黑暗的一面，在消費者主義方面。我們現(xiàn)在開始看一下我們的大眾消費行為的后果，因為社會的基石已經(jīng)受到了侵蝕。長話短說，我的建議，對于在座的所有人，對于所有的中國政府機(jī)構(gòu)，我的呼吁是，不要不加批判地去執(zhí)行美國的消費社會的風(fēng)格，在我過去跟中國的政府之間打交道的時候，對我來說，我覺得非常有意思的是看到中國政府回答往往會說“中國不想成為美國”，我是非常高興的，我覺得這是非常好的答案，但是我們要看一下未來的路到底是什么樣的，這當(dāng)然是二十一世紀(jì)的挑戰(zhàn)，怎么提供一個非常好的生活，讓更多的人過上好日子，同時也不會是簡單粗暴的不斷地增加生產(chǎn)，增加消費。

2013-08-08 11:44:58
提問:
您報告的題目是現(xiàn)代化的現(xiàn)代化理論，勾起了我長期以來非常困擾的一個問題，這個問題是，我們?nèi)祟愡M(jìn)行現(xiàn)代化的實踐已經(jīng)是有幾百年了，涉及到全世界這么多的人，這么多學(xué)科，可是作為現(xiàn)代化的研究，最近六十年以來，而現(xiàn)代化的論壇今天才是首屆，現(xiàn)代化研究的雜志、期刊，我們現(xiàn)在還沒有一個。我猜想你是搞化學(xué)的，我以前也是搞化學(xué)的，最近十年里對現(xiàn)代化的研究有所興趣。但是一直困擾我的問題，為什么對這樣一個宏大的、重要的全世界的新問題的研究，學(xué)科的發(fā)展如此緩慢，如此落后呢？就這個問題我想請教一下。

2013-08-08 11:46:03
科恩:
我想先糾正一下，我不是學(xué)化學(xué)的。主要是因為當(dāng)時我的大學(xué)不知道到底把我放到哪個學(xué)科里，然后我就相當(dāng)于被派到化學(xué)和科學(xué)系去了。但是根據(jù)我之前的經(jīng)驗，我有一些很好的同事，他們原來是學(xué)化學(xué)的，他們是做化學(xué)教師的。這是一個科學(xué)的領(lǐng)域，但是像現(xiàn)代化的研究卻不能像物理學(xué)，或者是化學(xué)，或者是生物學(xué)那樣進(jìn)行研究，在美國，化學(xué)也是這樣，化學(xué)行業(yè)基本上都是和工業(yè)應(yīng)用相關(guān)的。

2013-08-08 11:46:35
提問:
我想說，化學(xué)和任何二級、三級的學(xué)科的研究工作都比現(xiàn)代化的研究要有涉及到更多的人，比如高分子化學(xué)一年都要舉行好多次國際會議，每次國際會議的規(guī)模都相當(dāng)于這個會議的好幾倍，但是現(xiàn)代化研究涉及到這么多問題、這么多人，研究的又很少，這個原因在什么地方。

2013-08-08 11:47:06
科恩:
您所講的這個問題，相應(yīng)也是化學(xué)領(lǐng)域的一個比較奇怪的現(xiàn)象，有一個共通之處，就是它明明很重要，可是研究的人比較少。在美國，物理學(xué)家甚至開始重新考慮他們的一些最基本的假設(shè)前提，比如說環(huán)境污染到底都在，美國、歐洲在1960年代、70年代的時候，無處不在的環(huán)境污染讓許多的物理學(xué)家在重新考慮科學(xué)的正確性，以及他們是不是選錯了學(xué)科，本來應(yīng)該學(xué)化學(xué)的。像瑞秋卡森，1960年的時候，米過的環(huán)保主義者甚至對化學(xué)行業(yè)提出了攻擊，說壓根就不應(yīng)該有這樣的學(xué)科，他們是環(huán)境污染的始作俑者。如果帶來真正的糾偏行動，在過去二十年中我們也看到了綠色化學(xué)的發(fā)展，但是沒有看到化學(xué)這個行業(yè)真正融入到社會發(fā)展中來，沒有辦法看到它對社會的貢獻(xiàn)。

2013-08-08 11:47:24
提問:
我來自中國國務(wù)院發(fā)展研究中心，感謝科恩教授所作的精彩發(fā)言，他向現(xiàn)代化研究和國家發(fā)展提出了具有挑戰(zhàn)性的問題，我本人非常欣賞這樣的問題。我的問題是，后消費跟國家發(fā)展階段有關(guān)系嗎？它跟現(xiàn)代化有什么關(guān)系？

2013-08-08 11:47:50
科恩:
因為時間有限，我就盡可能回答一下您的問題，簡要地說一下。我所講到的這些數(shù)據(jù)，這些圖表，我覺得現(xiàn)代化的理論，尤其是一些領(lǐng)先的理論所講到的這種現(xiàn)代化，有很多是高消費的。在一個現(xiàn)代化的社會中，很多理論講及的現(xiàn)代化是高消費的狀態(tài)。我們覺得，已經(jīng)到了這樣的一個時刻，需要進(jìn)行一定的糾偏了，不能只是通過消費來推動現(xiàn)代化，因為我們生活在這個世界中，生物、物理的性能來說，它是有限的，地球的承載能力是有限的，所以如果過分地強(qiáng)調(diào)消費作為消費者的一個維度，或者單純傳統(tǒng)的消費來說，是沒有辦法實現(xiàn)理論上推崇的現(xiàn)代化的。我的評論，和現(xiàn)代化理論之間有什么樣的關(guān)系，現(xiàn)代化是有所謂的生態(tài)現(xiàn)代化的。一個尊重環(huán)境，尊重生態(tài)系統(tǒng)的現(xiàn)代化過程，從很大程度上來講，在現(xiàn)代化的理論探求中是被忽視掉的，我之所以在這里大肆渲染后消費主義，就是為了使得在現(xiàn)代化的考慮中加入更多的環(huán)保。

2013-08-08 11:48:14
主持人斯湯帕:
接下來有請下一位發(fā)言人，也就是我們的東道主何傳啟教授。

何教授十多年前開啟了中國現(xiàn)代化論壇，他是來自于中國科學(xué)院中國現(xiàn)代化研究中心，在這個領(lǐng)域非常之活躍，有很多著名的著作。還有斯普林格出版社出版的他的一些書籍，也是在現(xiàn)代化方面最貴的書籍，200多美元一本。價格反映價值，可見是非常珍貴的著作。有請何教授進(jìn)行下一個話題。

2013-08-08 11:48:45
何傳啟:
各位專家，上午好！我感到非常榮幸，有機(jī)會和大家一起探討現(xiàn)代化科學(xué)和現(xiàn)代化政策。我想感謝各位朋友的支持和幫助。

我們是1998年開始進(jìn)行現(xiàn)代化研究的。到目前為止，我們一共出版了35本關(guān)于現(xiàn)代化研究的書，并且完成了1950-2010年期間131個國家的現(xiàn)代化評估。我們還做了一些案例研究。主要有三個圖書系列。一是中國現(xiàn)代化報告系列，從2001年開始，有12本報告。二是第二次現(xiàn)代化叢書，有9本書。還有中國現(xiàn)代化研究論壇，2003年開始，已經(jīng)發(fā)表了10本書。關(guān)于現(xiàn)代化科學(xué)的圖書有三本：科學(xué)出版社出版的《現(xiàn)代化科學(xué)：國家發(fā)達(dá)的科學(xué)原理》、北京大學(xué)出版社出版的《中國現(xiàn)代化報告2011：現(xiàn)代化科學(xué)概論》，德國斯普林格出版社出版的《現(xiàn)代化科學(xué)：國家發(fā)達(dá)的原理與方法》。

這是1950到2010年六十年世界現(xiàn)代化的發(fā)展趨勢，這是1950年至2010年中國現(xiàn)代化的發(fā)展趨勢，這是俄羅斯1990-2010年的現(xiàn)代化評估。

我們做了非常多的案例研究，比如說長江模型。目前，長江上游，是比較落后的地區(qū)，局部還有原始社會的痕跡；中游是農(nóng)業(yè)社會，在長江下游已經(jīng)變成了工業(yè)化社會，在長江入?？谠诎l(fā)展知識經(jīng)濟(jì)。就像是人類文明的長河，從長江上游流到下游，流到東海，經(jīng)歷了原始社會、農(nóng)業(yè)社會、工業(yè)社會和知識社會的不同階段。為什么會這樣？

2013-08-08 11:49:45
何傳啟:
今天在這里我想講三點，一是現(xiàn)代化研究是一門交叉科學(xué)，二是世界現(xiàn)代化的趨勢圖，三是中國現(xiàn)代化的路線圖。

首先，現(xiàn)代化研究是一門交叉科學(xué)。

我們知道，現(xiàn)代化研究是一門新的交叉科學(xué)，但現(xiàn)代化科學(xué)不僅僅包括現(xiàn)代化研究，還包括現(xiàn)代化理論和知識?，F(xiàn)代化科學(xué)，首先是多學(xué)科地研究現(xiàn)代化現(xiàn)象，解釋現(xiàn)代文明的前沿變化和國家發(fā)達(dá)的科學(xué)原理，同時分析現(xiàn)代化過程中的國際競爭和國際分化等。

那么，什么是現(xiàn)代化，不同人有不同答案。在英文里，“現(xiàn)代化”一詞大約出現(xiàn)在十八世紀(jì)(1748～1770年)。大致有三種含義，一是一般概念，一是理論含義，一是政策意義。我們關(guān)注它的理論含義。目前，可以從三個角度來看現(xiàn)代化。

首先，從理論角度看，現(xiàn)代化是人類文明的一種深刻變革，大約開始于十八世紀(jì)。它不僅包括政治、經(jīng)濟(jì)、社會和文化各個領(lǐng)域從傳統(tǒng)到現(xiàn)代的重大轉(zhuǎn)變，當(dāng)前還包括人類的全面發(fā)展和自然環(huán)境的合理保護(hù)。現(xiàn)代化是一種全球趨勢，首先在一些先鋒國家發(fā)生，隨后擴(kuò)展到全球范圍，但有些社區(qū)和民族并未參與其中。

其次，從政策角度來說，現(xiàn)代化是一種國際競爭。它既包括追趕、達(dá)到和保持國家發(fā)展的世界先進(jìn)水平的國際競爭，也包括國際合作和國際分化，以及國際體系的重大變化。與此同時，不同的地區(qū)和不同時代之間又存在著文化多樣性。已經(jīng)達(dá)到和保持世界先進(jìn)水平的國家是發(fā)達(dá)國家，其他國家是發(fā)展中國家，這兩類國家之間有一定可能性發(fā)生轉(zhuǎn)換。

第三，現(xiàn)代化具有雙重性。從文明變化的角度看，每個國家都在進(jìn)步，都有可能成功地實現(xiàn)現(xiàn)代化。但不同國家的進(jìn)步速度和發(fā)展水平各不相同，所以各國不會同時成功。

從國際競爭的角度看，只有少數(shù)國家能夠達(dá)到和保持世界先進(jìn)水平。過去300年，發(fā)達(dá)國家始終不到世界國家總數(shù)的20%，而發(fā)展中國家占世界國家總數(shù)的比例一直在80%以上。在大約50年的時間里，約有5%的發(fā)展中國家有機(jī)會進(jìn)入發(fā)達(dá)國家的行列，而發(fā)達(dá)國家降為發(fā)展中國家的可能性約為10%。

2013-08-08 11:50:42
何傳啟:
什么是科學(xué)？我也不知道，沒有人告訴過我。按照科學(xué)哲學(xué)家的定義，這個詞有三種含義。其一，科學(xué)是經(jīng)過驗證和證實的關(guān)于自然和社會的一個知識體系。其二，科學(xué)是為獲得知識和上述知識體系而進(jìn)行的研究活動。其三，科學(xué)是獲得上述知識體系的一種思維和方法論。

簡言之，科學(xué)是一個經(jīng)過驗證和證實的關(guān)于自然和社會的知識體系，是獲得這些知識的研究活動和研究方法。

2013-08-08 11:51:39
何傳啟:
現(xiàn)代化科學(xué)又是什么？現(xiàn)代化科學(xué)是科學(xué)大家庭的一部分，而且是新興的跨學(xué)科的一種科學(xué)。它和科學(xué)一樣，有三種含義。

其一，它是關(guān)于現(xiàn)代化事實、特征和原理的一個知識體系。其二，它是對現(xiàn)代化現(xiàn)象進(jìn)行的科學(xué)研究，即現(xiàn)代化研究。其三，它是進(jìn)行現(xiàn)代化研究的理性思維和方法。簡言之，現(xiàn)代化科學(xué)是關(guān)于現(xiàn)代化現(xiàn)象的一個知識體系，它既包括現(xiàn)代化研究，也包括進(jìn)行現(xiàn)代化研究的方法論。

現(xiàn)代化科學(xué)是一門交叉科學(xué)，它力圖通過跨學(xué)科的研究，增進(jìn)人們對現(xiàn)代化現(xiàn)象的理解。它考察一些共性問題：什么是現(xiàn)代化？哪些國家是現(xiàn)代化國家？等等。

從政策的角度，現(xiàn)代化科學(xué)是科學(xué)的一個門類，它關(guān)注十八世紀(jì)以來人類文明的前沿變化和國家發(fā)達(dá)的基本原理，解釋現(xiàn)代文明的世界前沿、國際競爭與國際分化，等等。一般而言，發(fā)展研究則關(guān)注二十世紀(jì)以來發(fā)展中國家的發(fā)展政策。

2013-08-08 11:51:54
何傳啟:
大體上，現(xiàn)代化科學(xué)目前包括七個組成部分。(1)一般理論：包括現(xiàn)代化的定義、過程、結(jié)果、驅(qū)動力和模式。 (2)現(xiàn)代化史：它包括現(xiàn)代化進(jìn)程、現(xiàn)代化研究史和現(xiàn)代化思想史。在過去的60年里，現(xiàn)代化研究經(jīng)歷了三波浪潮，即，經(jīng)典現(xiàn)代化研究、后現(xiàn)代化研究和新現(xiàn)代化研究。六十年代以來，約有10種現(xiàn)代化理論出現(xiàn)，包括經(jīng)典現(xiàn)代化理論、依附理論、世界體系理論、后現(xiàn)代化理論、生態(tài)現(xiàn)代化理論、反思性現(xiàn)代化理論、繼續(xù)現(xiàn)代化理論、全球化理論、多元現(xiàn)代性理論和第二次現(xiàn)代化理論。(3)分階段現(xiàn)代化：十八世紀(jì)至二十一世紀(jì)，現(xiàn)代化進(jìn)程分為兩個階段，每個階段都有不同的理論。 (4)分層現(xiàn)代化：現(xiàn)代化發(fā)生在人類文明的不同層次上，包括世界、國際、國家、地區(qū)、機(jī)構(gòu)和個體幾個層次。 (5)領(lǐng)域現(xiàn)代化：現(xiàn)代化發(fā)生在人類文明的各個領(lǐng)域，包括經(jīng)濟(jì)、社會、政治、文化、生態(tài)和人類發(fā)展等。 (6)部門現(xiàn)代化：現(xiàn)代化發(fā)生在人類文明的所有部門。(7)現(xiàn)代化政策：現(xiàn)代化政策代表現(xiàn)代化理論的實際應(yīng)用。如果對現(xiàn)代化科學(xué)比較感興趣，可以買我的書，我的書售價高達(dá)200多美元。

二是勾勒世界現(xiàn)代化的趨勢圖。

大體上，人類出現(xiàn)于250萬年前，人類文明大約出現(xiàn)在5500年前，而現(xiàn)代化發(fā)生于十八世紀(jì)?，F(xiàn)代化是一種世界趨勢，是自十八世紀(jì)工業(yè)革命以來人類文明的前沿變化。我們相信，現(xiàn)代化是文明的一個組成部分。所以，我們可以把現(xiàn)代化研究和文明研究聯(lián)合起來。

人類文明既是一個有機(jī)整體，又是不同國家和民族的文明的一個集合體，這些文明的進(jìn)程不是同步的。根據(jù)文明水平和文明的特征，人類文明的前沿軌跡可分為不同階段，但歷史學(xué)家和社會學(xué)家對此有不同的劃分方式。

從歷史角度看，人類文明可以分成三個、四個、五個、六個或七個不同階段。在社會學(xué)方面，把人類文明分成了三個、四個、五個或六個階段。請看這些圖，它們的劃分有四個關(guān)鍵點，就是時間節(jié)點。

2013-08-08 11:52:38
何傳啟:
再看看現(xiàn)代化的階段劃分。經(jīng)典現(xiàn)代化的階段劃分，經(jīng)典現(xiàn)代化和后現(xiàn)代化，簡單現(xiàn)代化和反思性現(xiàn)代化，第一次現(xiàn)代化和第二次現(xiàn)代化，所有的劃分方式都將十八世紀(jì)至今的世界現(xiàn)代化劃分為兩個階段，時間的分割點都在1970年左右。

后現(xiàn)代化理論強(qiáng)調(diào)前工業(yè)社會、工業(yè)社會和后工業(yè)社會的三分，反思性現(xiàn)代化理論關(guān)注農(nóng)業(yè)社會、工業(yè)社會和風(fēng)險社會，而第二次現(xiàn)代化理論則劃分出農(nóng)業(yè)社會、工業(yè)社會和知識社會三個階段。我們怎么去解釋我們的長江模型呢？在這里可以看到，這是農(nóng)業(yè)社會轉(zhuǎn)化成了工業(yè)社會，農(nóng)業(yè)社會對工業(yè)社會的轉(zhuǎn)化是第一階段，然后從工業(yè)社會轉(zhuǎn)化到知識社會是第二次現(xiàn)代化。我們可以把現(xiàn)代化和文明結(jié)合在一起，為世界現(xiàn)代化做出一個趨勢圖。

中國現(xiàn)代化報告完成了對131個國家從1950年到2010年的現(xiàn)代化評價，提供了一張從1950年到2010年的世界現(xiàn)代化趨勢圖、2010年世界現(xiàn)代化趨勢圖和2010年世界現(xiàn)代化坐標(biāo)圖。

2010年約有30個國家已經(jīng)進(jìn)入第二次現(xiàn)代化階段，90多個國家處在第一次現(xiàn)代化階段，6個國家和許多地區(qū)仍處于農(nóng)業(yè)社會，一些原住民族仍依靠狩獵或采集生活。發(fā)達(dá)國家已全部進(jìn)入第二次現(xiàn)代化階段，幾乎所有發(fā)展中國家都處在第一次現(xiàn)代化階段或農(nóng)業(yè)社會。

2010年，第二次現(xiàn)代化指數(shù)最高的十個國家是：美國、丹麥、瑞典、芬蘭、日本、韓國、德國、挪威、新加坡和澳大利亞。

2013-08-08 11:55:33
何傳啟:
最后，我想跟大家介紹一下中國現(xiàn)代化的路線圖。

中國是一個發(fā)展中國家，處于初等發(fā)達(dá)水平，中國希望能夠在2050年左右達(dá)到中等發(fā)達(dá)國家的水平。對于我們國家來說，最佳的途徑是什么呢？這里是我的一個建議，首先，我們要知道，中國現(xiàn)在在什么階段，在什么樣的水平，然后我們要知道，中國的道路應(yīng)該是什么樣的。

目前，中國屬于發(fā)展中國家，處在發(fā)展中國家的中間水平。這個表列出了中國1950年至2010年的現(xiàn)代化指數(shù)。2010年中國處在第一次現(xiàn)代化階段，屬于成熟期。

現(xiàn)在，中國的位置在這里，是一個發(fā)展中國家。在這個圖上，中國在這里，波蘭在這里，美國、英國、荷蘭在這個地方。對于中國來說，應(yīng)該怎么做呢？現(xiàn)在怎么做，未來怎么做，我們有三種選擇。

第一個選擇是這樣一個路徑，從農(nóng)業(yè)社會到工業(yè)社會。第二個選擇是從工業(yè)社會過渡到知識型社會。第三個是綜合現(xiàn)代化。綜合現(xiàn)代化路徑旨在實現(xiàn)第一次和第二次現(xiàn)代化的協(xié)調(diào)發(fā)展，以及向知識文明的持續(xù)前進(jìn)。

中國的未來目標(biāo)分為四個步驟。第一步是到2020年左右完成第一次現(xiàn)代化，進(jìn)入第二次現(xiàn)代化階段，排名進(jìn)入世界前60位。第二步是到2050年左右達(dá)到中等發(fā)達(dá)國家水平，超過世界平均水平，排名進(jìn)入世界前40位。第三步是到2080年左右達(dá)到世界發(fā)達(dá)發(fā)展水平，排名進(jìn)入世界前20位。第四步是到2100年左右達(dá)到世界前沿，排名進(jìn)入世界前10位。

這就是中國現(xiàn)代化的路線圖。

2013-08-08 11:55:58
何傳啟:
在這里，我對我的發(fā)言進(jìn)行一個總結(jié)?，F(xiàn)代化科學(xué)為所有國家提供了的一種選擇，為世界各國提供了一個希望，為現(xiàn)代化研究提供了一種工具。我們的趨勢圖為世界現(xiàn)代化提供了一個勾畫，而每一個國家都需要一個關(guān)于自己現(xiàn)代化的專門研究，而這個路線圖也幾乎適用于所有的發(fā)展中國家。

2013-08-08 11:56:30
科恩:
我想問你是否低估了中國現(xiàn)在的情況，或者對中國現(xiàn)在的情況有誤解，因為你著重的是國家的指標(biāo)，我很好奇，想要去看一下這些數(shù)字，如果你們進(jìn)行一個中國各省分類的指標(biāo)，是不是還是一樣的？尤其是在沿海城市，它的情況應(yīng)該不是發(fā)展中國家的情況了，至少有一些省已經(jīng)世界前二十強(qiáng)了，您是否考慮過這個問題？

2013-08-08 11:57:04
何傳啟:
您說的沒錯。我的同事馬博士會有一個發(fā)言，是關(guān)于中國34個區(qū)域，從1950年到2010年之間的趨勢研究，總體來說，有一些現(xiàn)代化的城市，比如說北京、上海、深圳，他們的發(fā)展水平已經(jīng)達(dá)到了歐洲的平均水平，但是有些區(qū)域，比如中部省份，比如說我自己的家鄉(xiāng)湖北省，或者在湖南省，他們依然是在世界平均水平。還有一些區(qū)域，中國的西部省份，你們還可以看到，有一些原始的部落社會。整個區(qū)域依然是傳統(tǒng)的農(nóng)耕，而不是現(xiàn)在的農(nóng)耕社會。所以，中國是一個非常大的國家，不同的區(qū)域處于發(fā)展的不同階段?？傮w來說，在中國的東部沿海省份，他們有更好的生活質(zhì)量，但是在中國的西部省份，他們的發(fā)展水平依然比較低。

所以對于我們政府來說，就有這樣一個問題，我們怎么解決這么復(fù)雜的問題。

2013-08-08 11:57:47
提問:
非常感謝您的發(fā)言，也感謝您邀請我參加這個會議。我有一個非常簡單的問題，這個問題很簡單，從您的發(fā)言中，根據(jù)我的理解，你已經(jīng)告訴我們了什么是現(xiàn)代化?，F(xiàn)在我們已經(jīng)理解了現(xiàn)代化是一種科學(xué)，但是在我看來，您并沒有告訴我們現(xiàn)代化意味著什么？你認(rèn)為現(xiàn)代化是不是有它特定的目標(biāo)？現(xiàn)代化自己本身指的是什么？

2013-08-08 11:59:14
何傳啟:
這是一個很好的問題，但是回答起來也很難?？梢园熏F(xiàn)代化分成六個領(lǐng)域。給大家舉一個例子，就像是爬山一樣，你可以從這邊爬，爬到山頂，如果你從另一邊爬，同樣也可以爬到山頂。不同的人可能有不同的爬山的想法，怎么爬，從哪里去爬，會有自己的想法。所以，不同的人對于現(xiàn)代化有不同的概念和定義。

我理解，現(xiàn)代化是人類文明的一種深刻變化，不僅包括政治、經(jīng)濟(jì)、社會和文化各個領(lǐng)域從傳統(tǒng)和現(xiàn)代的巨大變革，而且包括人的全面發(fā)展和自然環(huán)境的合理保護(hù)。所以現(xiàn)代化是一種非常復(fù)雜的過程，不同的人，可能會對現(xiàn)代化做不同的界定和定義。如果我們把大家的建議集中在一起，這樣對現(xiàn)代化的定義就非常全面了。所以，我們經(jīng)常希望所有相關(guān)國家、相關(guān)的科研機(jī)構(gòu)、相關(guān)的科研人士，能夠更多地加強(qiáng)彼此之間的交流合作，這樣才能更好地推動現(xiàn)代化科學(xué)的研究，以此來推進(jìn)現(xiàn)代化的過程。謝謝。

2013-08-08 11:59:48
提問:
能不能舉個例子呢？現(xiàn)在世界上是不是有成功的例子，比如某一個國家成功地實現(xiàn)了現(xiàn)代化的流程，或者成功的在現(xiàn)代化流程中？

2013-08-08 12:01:18
何傳啟:
不同的國家有不同方面的現(xiàn)代化成就，比如說就社會發(fā)展來說，像西歐，尤其是北歐，他們的成績不錯。但是，就經(jīng)濟(jì)發(fā)展來說，美國、韓國表現(xiàn)比較好一些。

2013-08-08 12:01:37
主持人斯湯帕:
非常感謝，你還講到了波蘭，也算是北歐里面的，我感覺非常榮幸。感謝您充滿激情的演講。我們上午的日程中還有一個要完成的環(huán)節(jié)，就是關(guān)于現(xiàn)代化的宣言。

我覺得這個宣言基本上已經(jīng)和科學(xué)委員會彼此之間作了非常多的電郵上的溝通，也講到了后續(xù)要補充的觀點，不管怎么說，現(xiàn)代化論壇宣言之所以能夠達(dá)成，也是在這個過程中有非常多彼此之間的磋商和溝通的。大家對這個現(xiàn)代化宣言已經(jīng)達(dá)成一致意見了，可以不用讀了，我們強(qiáng)調(diào)一下一個大致的總體概括。

2013-08-08 12:04:11
何傳啟:
這個我也同意，我用中文來說一下。現(xiàn)代化論壇宣言是由何傳啟教授起草，由論壇組委會推薦，經(jīng)過學(xué)術(shù)委員會二十位委員的兩輪討論和修改，最后形成的。目前它是由論壇學(xué)術(shù)委員會聯(lián)合主席馬蒂內(nèi)利教授和我聯(lián)合簽署，所以馬蒂內(nèi)利教授要求我在論壇開始的時候給介紹一下這個宣言。

這個宣言目前涵蓋現(xiàn)代化九個方面的內(nèi)容，包括現(xiàn)代化的含義、現(xiàn)代化的過程、現(xiàn)代化的模式、現(xiàn)代化的水平、現(xiàn)代化研究、現(xiàn)代化理論、現(xiàn)代化政策、現(xiàn)代化動力和現(xiàn)代化的建議，其中現(xiàn)代化宣言第八條的內(nèi)容是現(xiàn)代化動力，這條是斯湯帕教授起草的。目前整個宣言，各位專家手里都有了，它提出了三條建議，就是成立世界現(xiàn)代化學(xué)會、定期舉辦世界現(xiàn)代化論壇、建立開放獲取的現(xiàn)代化科學(xué)刊物。我想就這三個問題請各位專家這兩天能夠思考一下，我們會在九號下午閉幕式上討論這三個建議的可行性。借此機(jī)會，我代表論壇學(xué)術(shù)委員會再次感謝各位專家對這個宣言的理解、交流、溝通和支持，希望它為現(xiàn)代化研究提供一個交流的平臺。謝謝大家。

2013-08-08 12:05:03
斯湯帕:
謝謝。您好象是會議剛開始就給我們做了總結(jié)，感謝您如此之高的效率和如此精辟的概括。這個宣言中其實包括了非常豐富的信息，也可以指引我們在這次會議上討論，給我們帶來了非常多的靈感，在未來一天半的時間內(nèi)，希望以宣言為指導(dǎo)，開展更加精彩的討論。

今天的開幕式就到這里為止，謝謝大家。

2013-08-08 12:05:45
中國網(wǎng):
本次直播到此結(jié)束。

2013-08-08 12:06:29