活動標(biāo)題
- 國新辦就中國創(chuàng)新宏觀調(diào)控方式等情況舉行新聞發(fā)布會
活動描述
- 國務(wù)院新聞辦公室定于2014年5月16日（星期五）上午10時在國務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布廳舉行吹風(fēng)會，請國家發(fā)展改革委宏觀經(jīng)濟研究院副院長陳東琪，國家發(fā)展改革委宏觀經(jīng)濟研究院經(jīng)濟研究所副所長宋立介紹中國創(chuàng)新宏觀調(diào)控方式，統(tǒng)籌穩(wěn)增長、促改革、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生、防風(fēng)險等方面情況，并答記者問。中國網(wǎng)進(jìn)行實時報道，敬請關(guān)注。
文字內(nèi)容：
- 主持人 胡凱紅:
女士們、先生們，上午好！歡迎大家出席國務(wù)院新聞辦的新聞吹風(fēng)會。一段時期以來，輿論很關(guān)注中國經(jīng)濟發(fā)展情況，今天很高興請來了國家發(fā)展改革委宏觀經(jīng)濟研究院副院長陳東琪先生、國家發(fā)展改革委宏觀經(jīng)濟研究院經(jīng)濟研究所副所長宋立先生，請他們向大家介紹中國創(chuàng)新宏觀調(diào)控方式，統(tǒng)籌穩(wěn)增長、促改革、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生、防風(fēng)險等方面的情況，并回答大家感興趣的問題。下面先請陳院長做介紹。
2014-05-16 09:51:20
- 陳東琪:
新聞媒體的各位朋友，大家上午好。很高興有機會面對面地和大家交談宏觀調(diào)控方式的創(chuàng)新。我們知道，新一屆政府上任以來，面對國內(nèi)外形勢的復(fù)雜多變，保持戰(zhàn)略定力，謀劃發(fā)展全局，對穩(wěn)增長、調(diào)結(jié)構(gòu)、促改革、惠民生、防風(fēng)險的關(guān)系采取了比較有力的措施，尤其是著力提高發(fā)展質(zhì)量，著力改善民生，著力創(chuàng)新，著力改革開放，在形勢復(fù)雜變化的情況下，中國經(jīng)濟去年實現(xiàn)了和前一年持平的增長速度，實現(xiàn)了7.7%，并且很好地完成了去年全年經(jīng)濟工作的各項指標(biāo)。
2014-05-16 09:53:27
- 陳東琪:
今年一季度的經(jīng)濟增長雖然還在輕微下行，國內(nèi)生產(chǎn)總值增長速度是7.4%，比去年的7.7%下降了0.3個百分點，當(dāng)然比2010年一季度11.9%下降的幅度大，但是依然是運行在平穩(wěn)增長的區(qū)間內(nèi)，沒有脫軌。更為重要的是，從這一年度的經(jīng)濟運行狀態(tài)變化來看，經(jīng)濟結(jié)構(gòu)有了明顯改善，制度創(chuàng)新出現(xiàn)了新的起色，特別是大家可能注意到，雖然經(jīng)濟在下行，但是就業(yè)還是保持了增加，一季度城鎮(zhèn)新增就業(yè)較上年多增了2萬。我注意到一季度的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，城市人均可支配收入和農(nóng)村人均純收入的實際增長保持平穩(wěn)。所以總體來講，這一年多來的宏觀調(diào)控取得了初步成效。
2014-05-16 09:55:21
- 陳東琪:
宏觀調(diào)控成效的取得，我認(rèn)為是新一屆政府踐行科學(xué)發(fā)展觀，創(chuàng)新宏觀調(diào)控方式所取得的。這個宏觀調(diào)控方式的創(chuàng)新總結(jié)起來有這樣幾個變化：一是提出了經(jīng)濟運行的合理區(qū)間，并且在這個合理區(qū)間進(jìn)行政策措施的操作。當(dāng)經(jīng)濟運行接近區(qū)間的下限時，政策的著力點主要是穩(wěn)增長；當(dāng)經(jīng)濟運行接近區(qū)間上限時，調(diào)控主要著力點是防通脹；當(dāng)經(jīng)濟運行在一個中值水平狀態(tài)下，加大改革調(diào)結(jié)構(gòu)的力度。所以，按照一個合理區(qū)間來調(diào)控宏觀經(jīng)濟，重大的好處就是能夠保持經(jīng)濟增長的平穩(wěn)性和制度創(chuàng)新、結(jié)構(gòu)調(diào)整的同步推進(jìn)。
2014-05-16 09:57:11
- 陳東琪:
二是以改革開放為動力促發(fā)展，來推動提質(zhì)增效。這一年多來，新一屆政府在行政審批制度改革、企業(yè)參與薄弱環(huán)節(jié)和重要領(lǐng)域投資、減稅、金融和自貿(mào)區(qū)建設(shè)等方面，都采取了很多改革措施。這些改革措施的采取，既有利于改革本身推動的制度創(chuàng)新，釋放市場能量，搞活市場，提高企業(yè)自身發(fā)展的積極性，同時又能夠使這種改革和穩(wěn)增長結(jié)合起來。因為市場的能量釋放出來了，創(chuàng)新的積極性高了，愿意投資了。雖然搞的是改革，但實際上也會帶來增長。
2014-05-16 09:58:55
- 陳東琪:
三是實行供求結(jié)合的調(diào)節(jié)方式。前三十多年，經(jīng)濟高速增長，很大程度上是在需求側(cè)進(jìn)行調(diào)控，特別是在經(jīng)濟下行的時候。新一屆政府在總結(jié)發(fā)揚以往宏觀調(diào)控在需求側(cè)調(diào)控經(jīng)驗的基礎(chǔ)上，更為大膽，更為精準(zhǔn)地在供給側(cè)做一些文章。比如說，簡政放權(quán)，把原來政府掌握的權(quán)力放給市場、放給企業(yè)，讓市場活起來，讓企業(yè)愿意去生產(chǎn)。政府這只手縮短了，市場這只手、企業(yè)這只手延長了，所以這種宏觀調(diào)控也是把微觀活力結(jié)合起來。比如說在減稅方面，比如說在金融改革方面，總體考慮是努力幫助企業(yè)降低成本，有利于企業(yè)發(fā)展能力的提高，可以增加有效供給。這種供求兩側(cè)相結(jié)合的調(diào)控方式，我認(rèn)為符合中國經(jīng)濟三十年高速增長、三十多年的內(nèi)外需特別是入世以來的外需快速擴張之后，進(jìn)入到以國內(nèi)供求關(guān)系為主要調(diào)節(jié)內(nèi)容的發(fā)展階段的正確選擇。
2014-05-16 10:03:47
- 陳東琪:
四是政府在發(fā)揮作用的時候，注意重點，注意選擇性，對薄弱環(huán)節(jié)，對一些重要領(lǐng)域，比如說中西部的鐵路投資、棚戶區(qū)改造、民生工程、農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施等硬的、軟的兩個方面，單個企業(yè)的積極性和能力不夠由政府來做，這也是以往宏觀調(diào)控里面的內(nèi)容，但是這次更具對象的精準(zhǔn)性，不是眉毛胡子一把抓，我覺得也是一個創(chuàng)新。在內(nèi)容上，在著力的重點選擇上面創(chuàng)新。
2014-05-16 10:07:41
- 陳東琪:
五是強調(diào)宏觀調(diào)控保持底線思維。做任何措施安排、采取任何動作，要做最好、最壞的打算，但是要爭取最好的結(jié)果，特別是在防范風(fēng)險上，比如說地方債務(wù)風(fēng)險的防控上、網(wǎng)絡(luò)金融、引資銀行，甚至在一些公共投資領(lǐng)域當(dāng)中風(fēng)險的防控，這注意到了短期的平穩(wěn)增長和長期均衡發(fā)展相結(jié)合。風(fēng)險看起來是短期釋放，實際上現(xiàn)在的大趨勢，短期增長沒有問題，但是如果沒有長遠(yuǎn)的防風(fēng)險考慮，可能會積累風(fēng)險，所以新一屆政府在這方面有新思維。
2014-05-16 10:08:55
- 陳東琪:
六是社會政策托底，主要是?；?。在適應(yīng)經(jīng)濟發(fā)展水平、適應(yīng)發(fā)展階段、覆蓋城鄉(xiāng)全局的社保體系建設(shè)完善上，這一年度做了多事情。另外，在促進(jìn)就業(yè)方面采取了比較有效的措施。所以可能企業(yè)感覺到問題，但是勞動者、就業(yè)者不像2008年、不像亞洲金融危機的時候感覺那么明顯，這主要得益于政府在社會政策托底方面，主動出臺了必要的措施，掌握了這個主動權(quán)。所以我理解這一年多，特別是今年以來，宏觀調(diào)控方式的創(chuàng)新方面，有很多可以陳述的，我先跟大家講這么多，下面宋所長和我愿意回答大家的提問。謝謝。
2014-05-16 10:10:42
- 主持人 胡凱紅:
下面開始提問，提問之前通報一下你所在的新聞機構(gòu)。
2014-05-16 10:12:06
- 中國國際廣播電臺記者:
陳院長，四月份我國CPI重回“1”時代，也是創(chuàng)下了18個月以來的新低，原因是什么？另外也有人擔(dān)憂，我國經(jīng)濟已經(jīng)進(jìn)入了一個通貨緊縮的時代，不知道您怎么看？
2014-05-16 10:12:22
- 陳東琪:
物價總水平上漲的CPI指標(biāo)這幾年變化幅度很大，最近幾個季度是在下行，特別是4月份掉到2以下，年初定的指標(biāo)是3左右。原因我想有這么幾個：
第一，經(jīng)濟總量增長緩慢減速還在延續(xù)。前面我已經(jīng)講了，今年一季度經(jīng)濟增長比去年7.7%還在減速，總需求的成長和經(jīng)濟增長是協(xié)調(diào)的，所以經(jīng)濟還在下行，物價會在一定時間以后也會下行。
第二，農(nóng)產(chǎn)品原材料價格、農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)成本，雖然原材料價格國際市場上和這一輪價格周期相比穩(wěn)定，我看紐約的價格原油是100美元左右，但是對依賴度比較高的經(jīng)濟體來講還是有影響的。
第三，生產(chǎn)資料市場、投資品市場現(xiàn)在還是買方市場，表現(xiàn)在工業(yè)品出廠價格，大家知道，通常用的是PPI，還是負(fù)的，雖然4月份是-1.8，但是我注意到，最近幾個季度都是-2、-3，它會傳遞，生產(chǎn)資料投資品的價格下降意味著企業(yè)的購買力受到影響，意味著它的利潤形成、收入形成，回過頭來又影響到消費者購買。
第四，貨幣供應(yīng)量，這一年多來我們采取的是盤活存量、控制增量，貨幣總體穩(wěn)定情況下，物價的控制會強一些。當(dāng)然還有市場上的預(yù)期，另外還有產(chǎn)能，特別是原材料方面存在較大產(chǎn)能，對市場具有一定影響。
所以總體來看，這次的原因是復(fù)雜的。但是從CPI來看，按照經(jīng)典經(jīng)濟學(xué)的定義，通貨膨脹是物價總水平的持續(xù)上漲，反過來說，通縮也是物價總水平的持續(xù)下降，也沒有明確定義是負(fù)增長，但是通常負(fù)的狀態(tài)下是比較典型的通縮，當(dāng)然我們還是要防范通縮風(fēng)險。要注意，如果CPI按照一個下行慣性延續(xù)下去的話，也可能通縮的風(fēng)險會逐漸顯露出來。但是從我所掌握資料變化的近期情況看，這個現(xiàn)象還不會馬上出現(xiàn)。
2014-05-16 10:13:04
- 中央人民廣播電臺記者:
最近一段時間出臺了很多政策，像財政這邊出了一些所謂的稅收優(yōu)惠政策，然后相應(yīng)的其他部門也出了一些政策。社會上對這些政策有個評價，說這是所謂的“微刺激”、“暗刺激”。我發(fā)現(xiàn)官方對這兩個詞都比較避諱，我想問一下您對此怎么看？現(xiàn)在的政策到底是不是“微刺激”或者“暗刺激”？
2014-05-16 10:19:42
- 陳東琪:
“暗刺激”這個詞有吸引力，但是我認(rèn)為好像是不存在的。實際上我們的政策措施都是公開透明的，通過媒體發(fā)布的，我認(rèn)為“暗刺激”這個詞不那么凸顯，因為它不是全面擴張，但是如果從沒有透明化的角度理解的話，我認(rèn)為不存在“暗刺激”?！拔⒋碳ぁ边@個詞，我認(rèn)為還是比較能夠反映預(yù)調(diào)、微調(diào)、適時適度調(diào)節(jié)的特點。剛才我已經(jīng)講過，這一屆政府在宏觀調(diào)控方面總體上保持財政政策積極、貨幣政策穩(wěn)定這個基本趨向沒有變，但是這幾年這個政策的實施，這一年來這個政策的推動，并不意味著穩(wěn)定就是不作為，積極就是擴張，并不是這樣的。比如穩(wěn)定的貨幣政策，今年3月份以前，M2是下行的，3月份是12.1的增長，廣義貨幣的增長，那么它是一個向下調(diào)整。3月份是13.2，上來一點了，那說明我們在金融政策、貨幣政策操作上保持了彈性，這是一個“微刺激”。我們在減稅，在對中小企業(yè)鼓勵創(chuàng)新的政策安排上，也是采取了微調(diào)，在宏觀風(fēng)險方面的做法也是采取預(yù)調(diào)，在公共設(shè)施的項目安排上等方面，我認(rèn)為都是采取一個微調(diào)的方式。它不是很大的動作，不是全面擴張，不是全面刺激，這跟2008年4季度、2009年的政策相比，是有明顯變化的，符合現(xiàn)在經(jīng)濟緩慢減速這樣一個形勢的需要。而且現(xiàn)在國際形勢，歐美等發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟的復(fù)蘇，采取預(yù)調(diào)、微調(diào)，適時適度的這種“微”一點的措施操作，符合現(xiàn)在形勢的發(fā)展，我認(rèn)為效果也是比較好的。所以，它在防范風(fēng)險方面，因為下行如果動作太大，雖然一下子上去了，可能為以后留下后遺癥了。另外動作大的話，經(jīng)濟一下子上來，調(diào)結(jié)構(gòu)、搞改革就沒有積極性了。用這種預(yù)調(diào)、微調(diào)的辦法，反而能留出調(diào)結(jié)構(gòu)的空間，留出更多出臺改革開放措施的空間，也給企業(yè)、給地方政府、給市場主體以主動創(chuàng)新的壓力和動力。所以我認(rèn)為這個微刺激代表預(yù)調(diào)、微調(diào)的概念和提法，符合現(xiàn)在的發(fā)展需要。
2014-05-16 10:20:43
- 中央電視臺記者:
現(xiàn)在有一種說法，說搞改革或者防風(fēng)險不利于短期的穩(wěn)增長，甚至?xí)哟蠼?jīng)濟下行的壓力，比如說產(chǎn)能過剩的化解。我們想問一下陳院長，您對這種觀點或者這種提法如何判斷？
2014-05-16 10:24:20
- 陳東琪:
從理論和現(xiàn)實兩個角度來看，如果改革開放措施真的符合長遠(yuǎn)的制度創(chuàng)新、長期持續(xù)增長的需要，這種措施與穩(wěn)增長應(yīng)該不是矛盾的。雖然短期上面不能馬上產(chǎn)生效果，因為改革措施出臺有個時間差，從這個角度來講，我們要求改革措施很快對穩(wěn)增長產(chǎn)生貢獻(xiàn)，至少是不完全的。有一些措施，比如政府簡政放權(quán)，我把權(quán)力直接放給市場、放給企業(yè)，可能對短期的穩(wěn)增長和長期的持續(xù)增長都會產(chǎn)生效果。所以這就要求我們的改革確實要有全局性的長遠(yuǎn)謀劃和操作上的技巧、方式上的選擇、改革力度進(jìn)程節(jié)奏的把握。我們30多年的改革，如果這個改革的政策措施操作得好，謀劃具有長遠(yuǎn)性，效果還是非常理想的。其實我們這30多年的高速增長，10%左右的GDP的人均增長，很大情況下是我們在幾輪改革逐漸釋放出來的效應(yīng)。所以這一輪的改革，有一些措施會對當(dāng)年、當(dāng)季、上半年、下半年的經(jīng)濟穩(wěn)增長采取措施，有一些可能要等到幾年以后。我們現(xiàn)在正在研究，改革措施哪些先出臺，先后順序怎么安排，有一些短期措施，比如放權(quán)的措施，放給企業(yè)去，這個可以多做一些，當(dāng)然要看它對長遠(yuǎn)是不是會制造障礙，產(chǎn)生后遺癥。這個角度來講，改革與穩(wěn)增長不矛盾，就看我們怎么樣處理好這個關(guān)系，掌握好這門技術(shù)。
2014-05-16 10:25:00
- 陳東琪:
至于防風(fēng)險和穩(wěn)增長的關(guān)系，也有個平衡關(guān)系，比如經(jīng)濟下行，2009年一季度經(jīng)濟增長6.1，當(dāng)時我們想扭轉(zhuǎn)下滑趨勢，全面大規(guī)模擴張，增長下去了，四個季度翻一番，6.1到11.9，但是后遺癥來了，風(fēng)險來了。當(dāng)時沒有風(fēng)險，放出的措施馬上對增長產(chǎn)生貢獻(xiàn)，大家都搞投資，都搞項目，大家都跑原材料，歌舞升平。但是當(dāng)時沒有風(fēng)險不等于永遠(yuǎn)沒有風(fēng)險，現(xiàn)在積累的風(fēng)險就出來了。
2014-05-16 10:27:26
- 陳東琪:
現(xiàn)在仍然是這樣的，短期穩(wěn)增長和長期防風(fēng)險相結(jié)合。這一屆政府還是有意識地、積極地考慮到這個問題。比如說，像現(xiàn)在的地方債務(wù)率，宋所長掌握了這方面的充分材料，國外有什么樣的指標(biāo)，我個人認(rèn)為，地方債務(wù)總體指標(biāo)還是在可控的范圍里面，雖然這幾年在增長，而且最近幾年的增長是前面累積的增長。這個時候，沒有等到地方政府債務(wù)危機爆發(fā)或者爆發(fā)以前政府就采取措施，這樣就防范了這個風(fēng)險，雖然有的措施可能抑制了部分經(jīng)濟增長，但是這個必須要做。比如說對引資銀行，對網(wǎng)上金融的發(fā)展，采取制度改革和規(guī)則上面更加嚴(yán)格等等。所以我們不能簡單地認(rèn)為搞改革、控風(fēng)險就會犧牲短期增長。當(dāng)然，大家知道，長期是會有效了，所以要有正確理解。但是更重要的是具體主管部門、宏觀調(diào)控部門在操作這些措施時，一定要強調(diào)科學(xué)性，強調(diào)準(zhǔn)確地把握未來，強調(diào)對現(xiàn)實的精確理解，這樣采取的措施才是符合現(xiàn)實需要、符合未來趨勢的，這樣才可以把防風(fēng)險、促改革和穩(wěn)增長結(jié)合起來。
2014-05-16 10:29:11
- 中央人民廣播電臺經(jīng)濟之聲記者:
4月份的用電量剛剛出來，同比增長4.6%，這個數(shù)據(jù)比去年同期下滑2.2%，比一季度又下滑了0.8個百分點，這個原因是什么？作為經(jīng)濟的晴雨表，用電量的下滑是否意味著我們經(jīng)濟下行的壓力再繼續(xù)加大，對全年的經(jīng)濟運行您怎么判斷？
2014-05-16 10:32:00
- 陳東琪:
謝謝你提供這個指標(biāo)。衡量經(jīng)濟運行趨勢的指標(biāo)有很多，用電指標(biāo)、供電指標(biāo)，從供電角度，企業(yè)的用電量、消費者角度的用電量和電力公司的發(fā)電指標(biāo)是很重要的。除了用電指標(biāo)還有港口吞吐量指標(biāo)，除了港口吞吐量指標(biāo)還有企業(yè)PM2指標(biāo)，這也是很重要的。除此之外還有貨幣指標(biāo)，還有狹義、廣義貨幣供應(yīng)量。除了這些指標(biāo)以外，還有收入指標(biāo)、就業(yè)指標(biāo)。用電指標(biāo)在下降，我們也注意到了。比如說港口指標(biāo)這個月在增加，而且最近幾個月在變強，前十大港口吞吐量4月份比3月份出現(xiàn)向上的趨勢，上個月是6.5%，4月份是7%。先行指標(biāo)兩個：一個是制造業(yè)的，一個是服務(wù)業(yè)的，服務(wù)業(yè)的按照匯豐的統(tǒng)計，是54，接近55；制造業(yè)采購指數(shù)這個月比上個月加速了0.1，50.3-50.4；貨幣指標(biāo)M1、M2，4月份都在加速，M2是3月份12.1，4月份13.2。M1一月份是最低的，1點幾，現(xiàn)在又回了幾個百分點。這些綜合一些的多樣化的指標(biāo)來判斷，我感覺經(jīng)濟還有下行慣性，壓力還沒有完全消除，可能還會有一段時間的下降趨勢。但是從先行指標(biāo)開始出現(xiàn)觸底的信號看，基于現(xiàn)在的經(jīng)濟可能會有兩種判斷：一種是下降幅度變小，一季度7.4，可能二季度還下降一點點，變?yōu)?.3，還是怎么樣？幅度變小了，可能產(chǎn)出指標(biāo)、就業(yè)指標(biāo)、增加值指標(biāo)，反映到GDP總量指標(biāo)上可能會正好，但是它有個時間差，從先行指標(biāo)到產(chǎn)出指標(biāo)到就業(yè)指標(biāo)到GDP的總量指標(biāo)有一個時間差，所以有可能先行指標(biāo)2月份觸底了，產(chǎn)出GDP這個指標(biāo)可能會在3月份或者下半年走穩(wěn)。雖然很難判斷一定轉(zhuǎn)折，轉(zhuǎn)為回升。所以我的基本判斷是，二季度這些主要的信號指標(biāo)來看，我是三句話：第一句話，下行還有一定的壓力，還有一定的慣性；第二句話，下行出現(xiàn)了一些積極變化；第三句話，在一定時間后，經(jīng)濟可能會比悲觀的預(yù)期要好一些。因此中央講的7.5的目標(biāo)，按照我這樣一個分析的話，有可能差不多基本實現(xiàn)。
2014-05-16 10:32:31
- 陳東琪:
至于剛才講的電力指標(biāo)的下降，我的同行最近都跟我打電話說電力指標(biāo)，而且有的學(xué)者用兩三個指標(biāo)，電力指標(biāo)、運輸指標(biāo)，甚至是下降很快，同比也好、環(huán)比也好，都在下降，減的幅度很大。原因在哪里呢？第一，確實，總的景氣度沒有恢復(fù)。先行指標(biāo)好了并不等于總的景氣度完全恢復(fù)，要有時間的。電力是總的景氣度綜合反映的表現(xiàn)，我生產(chǎn)幅度好、銷售幅度好就會用電，如果不用電意味著生產(chǎn)消費還沒有達(dá)到常規(guī)的狀態(tài)；第二，結(jié)構(gòu)在變化。我認(rèn)為現(xiàn)在貨運量的增長、用電的增長同步都還不太好，主要是中國的經(jīng)濟發(fā)展結(jié)構(gòu)在漸漸變化，當(dāng)然也不是很明顯。變化之一是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，服務(wù)業(yè)增長，貢獻(xiàn)增加，工業(yè)里面的原材料工業(yè)、采掘工業(yè)、原材料的低加工工業(yè)貢獻(xiàn)在降低，尤其是重化工業(yè)。我們看到，一季度各省市的經(jīng)濟增長排名當(dāng)中最末的三個省，4.1、4.2，五點幾，這幾個省資源依賴度非常高，發(fā)展模式特征非常明顯，它們在下降了。意味著兩個問題，一個是需要他們的需求減少了，一個是它產(chǎn)能確實很大，現(xiàn)在要壓，要淘汰。而這種原材料消耗性的產(chǎn)業(yè)和消費減少的話，能源的消耗彈性就會下降。另外，運輸在減少，我服務(wù)增長多了，不是靠粗加工，不需要運那么多東西過來，貨運量增長速度會減緩。當(dāng)然也有個基數(shù)問題，如果去年非常低，也會表現(xiàn)增長，所以這里不能從總量增長看到它的問題。
2014-05-16 10:36:26
- 陳東琪:
當(dāng)然是個問題，但是也要看到它的結(jié)構(gòu)確實有改進(jìn)，也可能意味著我們的能源消費彈性，增長一個百分點的能源，對應(yīng)的GDP可能會減少，或者一個GDP所需要的一個百分點的百分?jǐn)?shù)會降低，這是好現(xiàn)象。所以你剛才講的4.6，要一分為二看，這樣可能會理解總量發(fā)展模式的短期的景氣變化狀況，也要看到產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、消費結(jié)構(gòu)、空間結(jié)構(gòu)都在發(fā)生變化。所以，我認(rèn)為還是要比較深入地看這個指標(biāo)。
當(dāng)然，隨著經(jīng)濟的復(fù)蘇，因為結(jié)構(gòu)調(diào)整也好，無論消費結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、供求結(jié)構(gòu)，都是一點一點的，漸進(jìn)的，如果那邊力量大了，經(jīng)濟開始觸底回升了，預(yù)期好了，用電的第一線，特別是消費用電、服務(wù)用電可能會上來，所以這兩種力量對比的時候，如果這種力量是平的，那種力量大，可能會往那種力量走，所以用電指標(biāo)一時間以后可能會恢復(fù)到正常的增長軌道上去。
2014-05-16 10:40:53
- 宋立:
也有季節(jié)性因素的原因，夏季的用電高峰還沒到來，冬季的用電高峰已經(jīng)過去。
2014-05-16 10:41:31
- 新華社記者:
請問陳院長和宋所長一個問題。第一，我們這幾年觀察宏觀經(jīng)濟，我特別欣賞剛才陳院長對一年多來宏觀調(diào)控和經(jīng)濟形勢的判斷，在我看來，咱們東部地區(qū)180多萬平方公里受到霧霾的影響，當(dāng)前困擾大家的，一個是環(huán)境質(zhì)量要改善，還有是民生這一塊，還有較高的生活成本的壓力。目前經(jīng)濟增長速度在緩慢下行，恰恰政府又在交通、民生方面加大投入，是為了解決困擾發(fā)達(dá)地區(qū)兩大問題，而且環(huán)保的投入在服務(wù)業(yè)的發(fā)展這一塊，因為經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級帶來一個好的機遇。我個人認(rèn)為，現(xiàn)在的經(jīng)濟形勢，不像外面認(rèn)為的那樣，要變壞，要怎么怎么樣，特別是房地產(chǎn)，如果價格穩(wěn)住了，甚至適度下跌，是老百姓愿意看到的。您是否認(rèn)同這個觀點？第二個問題，請宋所長解釋一下，以前金融部門曾經(jīng)測算過，房地產(chǎn)價格下行30%，銀行能夠承受得住這種風(fēng)險。您是否認(rèn)同這個觀點？
2014-05-16 10:42:44
- 陳東琪:
謝謝你的問題。剛才你談了一些觀點，我基本都贊同，也是一致的?？傮w來講，其實剛才我在回答那位女士提的電力指標(biāo)問題時，我已經(jīng)講了對當(dāng)前形勢和下一步走勢的看法。現(xiàn)在國際國內(nèi)有一些學(xué)者認(rèn)為中國經(jīng)濟風(fēng)險很大，較為厲害的講法，認(rèn)為要崩潰、衰退。但是也有人認(rèn)為中國好厲害，今年就要超過美國，非常樂觀。這兩種觀點都非常鮮明，好像也非常極端。你不能說他一點道理也沒有，講要衰退，有風(fēng)險，肯定是有風(fēng)險，我們也要看到這種風(fēng)險，而且有些風(fēng)險還在積累，短期的像地方債務(wù)、引資銀行、金融領(lǐng)域的、環(huán)境的風(fēng)險是很大的，老百姓是非常關(guān)心的。PM2.5那么高，這個風(fēng)險是很現(xiàn)實的，不能說這種判斷一點依據(jù)都沒有，但是它放大了。中國經(jīng)濟增長那么快，按照這個慣性去算，再說PPP，購買力平價一上來，我們的漢堡和美國的漢堡價格怎么樣，按照這個老思維判斷，按照這種慣性的理論邏輯去判斷，你也不能說沒有道理。所以我們要跳出他們的邏輯去分析，要根據(jù)中國的現(xiàn)實。
2014-05-16 10:44:11
- 陳東琪:
我認(rèn)為中國的現(xiàn)實是：依然有增長，而且還是較快的增長。有的指標(biāo)比較具體，叫中速增長，也有的有具體的數(shù)量指標(biāo)——7%左右的增長，但是有一個時間長度。我的基本看法是：中國的經(jīng)濟增長，戰(zhàn)略機遇期還沒有消失，增長的動力和因素已經(jīng)釋放了大量的，但是還有一些潛在的因素要釋放，比如城鎮(zhèn)化深化、工業(yè)化深化，特別是中西部。比如說消費水平的提升帶來城鄉(xiāng)居民創(chuàng)造的內(nèi)需的擴大，比如說13億多人口跳躍式的進(jìn)行信息消費、服務(wù)消費、旅游消費，比如說生產(chǎn)領(lǐng)域的制造業(yè)的這張皮已經(jīng)有了，服務(wù)業(yè)這個毛還在發(fā)展。制造業(yè)體系形成了，規(guī)模擴大了，制造業(yè)能力在全世界占了一席之地，自然就擴大了服務(wù)業(yè)發(fā)展的需求。這幾年工業(yè)特別是原來傳統(tǒng)工業(yè)增長的減速，實際上跟這個有關(guān)。可是，這部分新型的工業(yè)、現(xiàn)代的服務(wù)業(yè)、生產(chǎn)消費服務(wù)業(yè)的未來形態(tài)的增加，加上中國人均GDP、人均收入，政府提出了倍增計劃，而且我個人也認(rèn)為，原來是GDP總量增長快，今后可能是人均GDP增長快于經(jīng)濟總量的增長。這種情況下，中國經(jīng)濟還會保持一個在改革開放創(chuàng)新推動下的持續(xù)增長。所以這個東西不要脫離現(xiàn)實，自己沒有主見或者那么脆弱的心態(tài)來理解人家的觀點，他的邏輯是對的，但是他邏輯依賴的現(xiàn)實和資料要更新，要更為符合中國的現(xiàn)實。從這個角度來講，我認(rèn)為中國講當(dāng)前增長和長期的時候，都要心中有數(shù)，自己把握好自己。新一屆政府在這方面，我個人認(rèn)為，全局意識、高度意識、長遠(yuǎn)意識、持續(xù)增長的意識、質(zhì)量意識、戰(zhàn)略謀劃的意識是非?？杉训模紤]到中國經(jīng)濟經(jīng)過30年高速增長之后的新階段的現(xiàn)實發(fā)展帶來的新需要、新市場。從這個角度來講，你剛才分析，從結(jié)論和觀點來講，應(yīng)當(dāng)說我們是一致的，這也是我們理解中國經(jīng)濟發(fā)展總體趨勢變化的最重要的要點。
2014-05-16 10:46:31
- 宋立:
剛才說的金融系統(tǒng)的測試，在價格下跌的情況下承受的問題。我是認(rèn)同這種觀點的。舉一個例子，2008年、2009年，房價下降了多少，那次危機之后調(diào)整了多少，過來了。你想一下，那次之后房貸制度變得這么嚴(yán)格、這么健全了，從這個意義來說，我們現(xiàn)在的風(fēng)險管理比那個時候要好多了。雖然我也注意到，外界有些媒體表示質(zhì)疑，認(rèn)為樂觀，但是我認(rèn)為是實事求是的。
第二，稍微延伸一點，關(guān)于房地產(chǎn)的風(fēng)險，有人認(rèn)為現(xiàn)在趨勢性的下行到了，就意味著有問題。而我認(rèn)為，現(xiàn)在是階段性的均衡狀態(tài)，這個很重要。大家注意，它是價格一漲就沒有人買了，但是價格稍微一降，馬上就有人買了，這是階段性的。這種階段性均衡意味著什么？意味著這段時間價格可能會上下波動一下，但是還沒有到趨勢性下降的時候，因為我們的城市化進(jìn)程遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有完成，剛需還是放在那兒的。日本房價趨勢性下降的時候城市化率已經(jīng)60%、70%了。雖然去年我們公布城市化率53.73%，但是大家知道，那個城市化率實際上是勞動力的城市化率，統(tǒng)計的是常住人口，而我們真正的生活方式的城市化率，現(xiàn)在大致在40%左右。我們的戶籍人口城市化，加上舉家轉(zhuǎn)移的這些人的城市化，因為勞動力住在工廠，在工廠干活，不需要買房子，只有原來住在城市的人和這些年舉家轉(zhuǎn)移到城市的人，從生活方式上城市化了，他才和房子發(fā)生關(guān)系，而這個指標(biāo)我們只有38%-39%的樣子。你想，我們要達(dá)到50%，達(dá)到60%，還需要多長的時間，他對房子的需求是擺在那兒的。所以，房價會有一個階段性的調(diào)整，但不會出現(xiàn)大的趨勢性的長期的下降，就不會有外界所說的風(fēng)險的存在。當(dāng)然，這跟我們對于經(jīng)濟的前景相聯(lián)系。確實，4月份數(shù)據(jù)出來以后，外界有些解讀偏悲觀，為什么呢？他首先看消費，從12.2下降到11.9了，消費下來了，投資也下來了，出口也不是很樂觀，三大需求都不樂觀。但是要看實際增長，3月份消費是12.2對應(yīng)的是2.4的CPI，4月份11.9對應(yīng)的是1.8的CPI，扣除CPI因素之后增長了0.1個百分點。所以總的來說，消費是個緩慢上升的態(tài)勢，而不是像直接數(shù)據(jù)表示的是下行態(tài)勢。
2014-05-16 10:50:09
- 宋立:
外需實際上是回升趨穩(wěn)的，你看看它的先行指標(biāo)，海關(guān)總署公布了先行指標(biāo)，環(huán)比連續(xù)兩個月增加的。還有投資，雖然說投資本身是下行的，但是投資指標(biāo)的結(jié)構(gòu)在優(yōu)化。第一，投資里面如果看新建、改建和擴建，新建是在增加的，說明經(jīng)濟里面新增長建立起來了，改建和擴建略有下降，說明我們對傳統(tǒng)的東西并沒有擴大產(chǎn)能。還有，投資結(jié)構(gòu)方面，從基建、設(shè)備這幾項來看，設(shè)備更新的投資是上升了，這就意味著我們需求和供給的政策在起作用，勞動密集型行業(yè)的設(shè)備在更新，環(huán)境污染防治方面節(jié)能減排的設(shè)備在更新，這都是投資里面的新的力量。當(dāng)然我們也看到，從投資者幾大塊，制造業(yè)三分之一，房地產(chǎn)四分之一，基礎(chǔ)設(shè)施五分之一，制造業(yè)是持平的，沒有再往下走了。這三分之一是持平的，基礎(chǔ)設(shè)施這五分之一是上升的，只有房地產(chǎn)這四分之一是下降的。所以如果打開它的結(jié)構(gòu)看的話，雖然說總體上投資往下走，但是里面的結(jié)構(gòu)是向好的。從這個意義上說，其實最近的形勢沒有數(shù)據(jù)表面來得那么悲觀，也沒有外媒解讀的那么悲觀?？傮w上說，向好的大的格局沒有變化，現(xiàn)在應(yīng)該是趨穩(wěn)趨升的時期。
2014-05-16 10:54:47
- 中國日報記者:
今年歐洲和美國的經(jīng)濟都出現(xiàn)了明顯復(fù)蘇，但相比歐美，中國的經(jīng)濟卻沒有明顯的好轉(zhuǎn)。請問你怎么看這個現(xiàn)象？你怎么評價今年外需的形勢？
2014-05-16 11:00:00
- 陳東琪:
我們的外部環(huán)境，歐美這些發(fā)達(dá)國家的經(jīng)濟，這兩年出現(xiàn)一些新的變化。去年上半年歐元區(qū)歐盟經(jīng)濟還是比較差的，甚至有的還是負(fù)增長，下半年觸底回升，今年出現(xiàn)了同步向上。發(fā)達(dá)國家歐美日三大經(jīng)濟體是同步向上的。美國經(jīng)濟這幾年都是3%以上的增長，它的制造業(yè)、服務(wù)業(yè)，它的外貿(mào)，都是明顯增長。但是發(fā)達(dá)國家現(xiàn)在有個現(xiàn)象，就是它的進(jìn)口彈性在下降。美國經(jīng)濟名義增長3以上，但是它的進(jìn)口從三年以前的兩位數(shù)到今年一季度的負(fù)增長。發(fā)達(dá)國家這樣一個變化，特別是美國，主要原因是什么？我想有幾個：一是美國、歐洲這些發(fā)達(dá)國家再工業(yè)化，原來它的大型工業(yè)企業(yè)國際公司全球布局產(chǎn)業(yè)鏈，現(xiàn)在有些環(huán)節(jié)回去了，像蘋果，這樣產(chǎn)生什么效果呢？一個是對中國出口的擠出效應(yīng)，一個是對消費者，因為它的工業(yè)增加、生產(chǎn)活動增加、就業(yè)增加、收入增加、消費能力提升來自于美國產(chǎn)品，他不要進(jìn)口了，有一部分，這是從美國自身講的。二是美國現(xiàn)在的整個景氣度、消費預(yù)期比較好，它的資產(chǎn)負(fù)債表上的增長，比如說它的房地產(chǎn)，它的證券，包括債券和股票，價格的上升，使他的家庭資產(chǎn)增長效應(yīng)明顯。而歐美發(fā)達(dá)國家的消費者，特別是新生代的消費者，雖然現(xiàn)金收入沒有增加，工資收入也沒有增加多少，他就是刷卡，他覺得有還款的能力，我的房價上漲了、證券股票上去了，所以他有這個消費意愿和行為。
2014-05-16 11:00:37
- 陳東琪:
但是為什么它好了，中國沒好？以前是歐美好，中國更好；歐美平，中國也向上；歐美差，中國差得少一些。現(xiàn)在是歐美上升，中國還在緩慢下行。除了剛才講的歐美發(fā)達(dá)國家進(jìn)口彈性的系數(shù)下降以外，自身的原因有幾個：第一，我們的發(fā)展模式弊病在顯示，特別是原來低價、數(shù)量化的出口模式，前30多年，特別是本世紀(jì)這15年當(dāng)中的效果，發(fā)揮到了極致。因為我們整個發(fā)展模式，數(shù)量型增長模式。但是，現(xiàn)在的國際競爭在加劇，需求側(cè)消費者結(jié)構(gòu)在調(diào)整，供給側(cè)企業(yè)成本在變化，現(xiàn)在企業(yè)綜合成本競爭力在下降。當(dāng)然，絕對來看還是在提升，但是相對看越南、東南亞，甚至拉美地區(qū)的勞動力的比較優(yōu)勢，我們還存在一部分，但是在逐步減少。然后即使是高端勞動力的成本，相對于美國，因為我們這幾年工資增長很快，加上這幾年房地產(chǎn)的上升帶來企業(yè)的固定費用增加，融資成本相對比較高，前幾年快速發(fā)展，大量借貸，現(xiàn)在在還錢，使它的成本形成能力受到影響。以前是一身輕，勞工成本低、匯率成本也低，2005年7月到現(xiàn)在，9年多的匯率改革，實質(zhì)上是人民幣升值，雖然今年一季度以來有一些貶值，但總體上，我們?nèi)绻熏F(xiàn)在的匯價和2005年7月份的匯價比較，30%多。雖然這幾年企業(yè)出口成本還沒有明顯提高，但是累計提高的邊際效應(yīng)就產(chǎn)生了，所以企業(yè)突然發(fā)現(xiàn)我出口困難了，要賣的產(chǎn)品現(xiàn)在賣不出去了，原來的產(chǎn)品在國內(nèi)消費還沒有足夠可以承接的消費能力，就產(chǎn)生了出口減速。所以今年一季度的出口數(shù)字比較不好看，雖然4月份有一點改善，也不是很明顯，是微弱的，還存在不穩(wěn)定性。所以我個人認(rèn)為，歐美和中國經(jīng)濟的這樣一個不同步變化現(xiàn)象，這種短期的交叉現(xiàn)象，弄得不好可能變成一個中長期的，意味著兩個問題：一個是結(jié)構(gòu)性問題，一個是周期性問題。結(jié)構(gòu)性問題就意味著我們的發(fā)展模式，特別是數(shù)量型的出口模式要調(diào)整，意味著我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展模式要調(diào)整，原來的低中端，慢慢要向中高端邁進(jìn)，因為全球的消費者構(gòu)成總的消費當(dāng)中的比例在提高，所以我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展格局要適應(yīng)這種全球消費格局的變化。我們要解決體制性問題、結(jié)構(gòu)性問題，當(dāng)然也有周期性問題，那就是政府政策措施怎么樣幫助出口企業(yè)在提高出口競爭力上有所作為，采取穩(wěn)外需、穩(wěn)出口的政策措施。因此，我個人的想法就是，對目前這樣一個內(nèi)外變化格局的調(diào)整，要有個全方位的、長遠(yuǎn)的和短期穩(wěn)增長相結(jié)合的一攬子的政策考慮，這要我們在年度政策和下一個五年規(guī)劃考慮中長期的時候要考慮這些問題。
2014-05-16 11:03:21
- 陳東琪:
至于短期的穩(wěn)增長，今年能不能實現(xiàn)預(yù)期目標(biāo)7.5%的出口增長，從目前各個方面的信號變化來講還是有可能的。我看到采購指數(shù)PMI當(dāng)中新訂單指數(shù)在增加，出口訂單指數(shù)也在下降，但是在收斂，進(jìn)和出的力度目前來講，進(jìn)的力度大一點，進(jìn)口指數(shù)上升好一點。出口的指數(shù)上升慢一些，就意味著我們在下一步穩(wěn)增長政策措施上還可以適時適度做一些調(diào)整。從這些方面判斷，當(dāng)然前提是歐美發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟能不能持續(xù)復(fù)蘇，目前國際貨幣資金組織MIF、世界銀行，包括美歐一些著名的研究機構(gòu)，對未來的經(jīng)濟增長前景還是做了一個上調(diào)。我們的基本判斷認(rèn)為，從歐美經(jīng)濟發(fā)展周期性的歷史來看，一旦舊趨勢、這種下降調(diào)整趨勢調(diào)得比較充分了——何況美國次貸危機和歐洲主權(quán)債務(wù)危機持續(xù)時間比較長了，對2006年、2007年去泡沫化也比較充分了，金融的去杠桿化，房地產(chǎn)的去泡沫化也比較充分了，就進(jìn)入到一個新的周期趨勢，一旦形成的話，不會很快結(jié)束的。歐美發(fā)達(dá)國家的市場周期是比較明顯的，因為它沒有大的結(jié)構(gòu)性問題，主要是周期性問題，只要你的下行時間調(diào)充分了，幅度調(diào)充分了，現(xiàn)在美國科技產(chǎn)業(yè)革命領(lǐng)域的新內(nèi)容已經(jīng)出來了，智能化生產(chǎn)等等。新的趨勢一旦形成，你看歐元區(qū)去年下半年觸底，今年在一兩個季度不可能馬上就回去了，只要一種方向結(jié)束，向另一種方向，這種方向是延續(xù)的，所以我們對外部環(huán)境的判斷，未來一兩年，不說得太遠(yuǎn)，總體上來講，應(yīng)該還是有利于我們的出口的穩(wěn)增長和出口模式調(diào)整、尋找新市場空間的這樣一個需要，我認(rèn)為還是能夠做到的，關(guān)鍵是內(nèi)部。我認(rèn)為是如何幫助企業(yè)從制度創(chuàng)新、從結(jié)構(gòu)、從降低成本方面，幫助企業(yè)提高在國際市場上的競爭力，提高它實現(xiàn)創(chuàng)新、提高產(chǎn)品質(zhì)量的能力，這就看我們在供給側(cè)、需求側(cè)采取的措施。針對外企，特別是服務(wù)出口型企業(yè)、高端制造型企業(yè)、科技含量高的企業(yè)，有人力資本推動發(fā)展的企業(yè)，創(chuàng)新能力持續(xù)的企業(yè)，給予更多的支持。這樣的話，短期的穩(wěn)出口，短期的穩(wěn)對外貿(mào)易的增長，可以和長期出口發(fā)展模式和長期的外需國際市場空間的利用結(jié)合起來，這樣才能達(dá)到剛才對中國經(jīng)濟未來一段時間的較為樂觀的預(yù)期目標(biāo)，才不會出現(xiàn)對經(jīng)濟的一個悲觀的結(jié)果。從這個角度來講，這位先生看到了全球經(jīng)濟當(dāng)中中國和發(fā)達(dá)國家變化不同步的新現(xiàn)象，我根據(jù)這個問題發(fā)揮了一下，做了這樣一個解釋，供您參考。謝謝。
2014-05-16 11:09:17
- 主持人 胡凱紅:
今天的吹風(fēng)會到此結(jié)束，謝謝陳院長，謝謝宋所長，謝謝各位。
2014-05-16 11:13:50
圖片內(nèi)容：
國務(wù)院新聞辦公室定于2014年5月16日舉行吹風(fēng)會,請專家介紹中國創(chuàng)新宏觀調(diào)控方式等方面情況。 
上午10點，會議正式開始。 
國新辦新聞局副局長胡凱紅主持會議。 
國家發(fā)展改革委宏觀經(jīng)濟研究院副院長陳東琪介紹有關(guān)情況。 
國家發(fā)展改革委宏觀經(jīng)濟研究院經(jīng)濟研究所副所長宋立。 
中央國際廣播電臺記者提問。 
中央人民廣播電臺記者提問。 
國家發(fā)展改革委宏觀經(jīng)濟研究院副院長陳東琪回答記者提問。 
中央電視臺記者提問。 
吹風(fēng)會現(xiàn)場。 
新華社記者提問。 
中國日報記者提問。
視頻地址：
- http://mp4.china.com.cn/video_tide/video/2014/5/16/20145161400213325123_361.mp4
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圖片大圖：
國務(wù)院新聞辦公室定于2014年5月16日舉行吹風(fēng)會,請專家介紹中國創(chuàng)新宏觀調(diào)控方式等方面情況。
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上午10點，會議正式開始。
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國新辦新聞局副局長胡凱紅主持會議。
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國家發(fā)展改革委宏觀經(jīng)濟研究院副院長陳東琪介紹有關(guān)情況。
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國家發(fā)展改革委宏觀經(jīng)濟研究院經(jīng)濟研究所副所長宋立。
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中央國際廣播電臺記者提問。
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中央人民廣播電臺記者提問。
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國家發(fā)展改革委宏觀經(jīng)濟研究院副院長陳東琪回答記者提問。
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中央電視臺記者提問。
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吹風(fēng)會現(xiàn)場。
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新華社記者提問。
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