由中青年改革與創新論壇、華夏新供給經濟學研究院、國合現代資本研究院、民生銀行研究院、中國與全球化智庫共同主辦，國家發展和改革委員會國際合作中心作為支持和指導單位的第五屆“中青年改革開放論壇（新莫干山會議?2016）”將于2016年9月24日－26日在浙江省德清縣莫干山舉行。

以下是文字實錄：

沈建光:非常榮幸來到莫干山，老一輩經濟學家在這里的會議，對我們以后的改革開放造成這么大的影響。

今天非常榮幸有這個機會，作為青年經濟學者來談一下對金融改革和金融創新的看法。我想講的一個話題是去杠桿的問題。去杠桿是今年五大任務之一，但是我現在發現一個有趣的現象，去杠桿這個話題是從四萬億開始，2008年之前我們的廣義貨幣和GDP比重有三年是往下走的，在2008年之前去杠桿是自然發生，政府都沒有提過去杠桿。但是2010年之后，四萬億之后，政府年年在提去杠桿，廣義貨幣對GDP一年中增加了30%，今年已經到了200多了，我們去杠桿，這幾年年年在談去杠桿，但是杠桿年年在增加，這個到底是怎么回事。

我覺得這個問題也是一個很有意思的話題，今年作為五大任務之首的去杠桿，我相信年底的數據很明顯，廣義貨幣和GDP比重還在上升。我在想從2010年開始杠桿率上升以及政府的措施，其實政府也確實想過去杠桿，我記得2010年去杠桿主要是影子銀行，2012年開始清理影子銀行，要把地方融資平臺問題解決，所以看到了銀行是不允許，有些規定不允許銀行給房地產貸款，不允許給地方融資借錢，這是一個契機，地方融資平臺其實是影子銀行借錢的主力，這個杠桿正在轉移，我覺得去杠桿的思路，真正的杠桿率是沒有下來，政府很多策略，從這個杠桿傳到另外一個杠桿，比如地方融資平臺，過去是通過影子銀行叫信托借錢，現在降低地方影子銀行的地方債務，現在的策略就把這些地方債轉成國家的，就是地方政府可以發債來解決，就是從影子銀行的債務轉到了正式的地方債，最有意思的是2014年開始的股市。我們知道股災一個原因，其實也是跟去杠桿有關，當時的初衷，當時叫國家牛市，就是希望股市可以發揮融資的功能，企業可以到股市去融資，拿來的錢可以去還債，這也是當時認為重要的去杠桿的途徑。但是沒想到國家牛市搞到非常火爆，其實跟內在估值相差很遠，股災之后，我們發現融資功能也喪失，融資功能喪失之后，企業的債務還在上升。

今年以來，也是一個去杠桿的策略，資產負債表債轉移，就是債務率怎么降低，今年去杠桿，政府提到一個策略，就是讓老百姓加杠桿，就是讓企業去杠桿。今年去杠桿一個變化，不是說整體杠桿率要去，2014年當時央行去杠桿是很堅決的，但是造成結果是2014年年終造成了錢荒，一些股份制銀行很危機。當時工行行長說現在不是錢荒是心荒。這幾年真正去杠桿沒有做到，杠桿率不斷地在上升，當然這跟穩增長，6.5增長底線還在保，又要去杠桿，又要穩增長之間的矛盾，這是一個很重要的原因。但是今年的一個變化，政府肯定已經感覺到去杠桿是非常困難的，怎么辦呢？就是轉移杠桿，就是說居民的杠桿不高，政府的杠桿不高，高的也就是企業的杠桿，所以現在想的辦法，當時國家牛市其實辦法也是企業杠桿太高，當時想通過資本市場，那么今年就是想轉移到老百姓居民，所以就是房地產，老百姓要借錢，通過什么借錢呢？只有房貸。

我就是覺得中國不管怎么樣，政府還是管控能力，手段，對市場的影響力，對老百姓的影響力非常大。五大任務之一去庫存，其中就是去房地產的庫存。去年和前年杭州錢江新區，其實很多人對房地產特別悲觀，中國房地產進入十年下降周期，當時我是持反對意見，我說這跟當時錢荒有關系。2015年年初的時候，首套房還拿不到，銀行想買第一套房子的貸款還要等三個月，整個房地產市場是非常差的，去庫存成為一個主要任務。但是短短半年多，全國各地大部分庫存都在下降，但是另外一個問題又出現了，老百姓加杠桿，房地產企業加杠桿，現在銀行企業里面百分之八九十都到房地產去了。所以從去杠桿變成搶房子了，這個過程當中也看到了杠桿其實也是在增加，因為不光老百姓增加，現在房地產商杠桿也在增加，因為他要買地，因為這么火爆的市場，房地產市場價格又大漲，所以現在杠桿是越來越高。

我在想，核心問題就是要金融改革很有關系，光是想走捷徑，把杠桿轉移能夠解決問題，我覺得目前來看可能杠桿的轉移創造了更多的問題，確實要去杠桿不能走捷徑，還是要供給側改革，還是要重新認識穩增長，跟杠桿去產生關系，特別是現在這個情況，房地產已經到了這么高的價格水平，我們也不去判斷這個泡沫有多大。在這種情況下，我們確實要考慮杠桿不光是要轉移的問題，還又如何降低杠桿，比如國企改革，真正意義上的供給側改革，還是最主要的解決辦法，我就講到這里，謝謝大家。