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活動(dòng)標(biāo)題

國(guó)務(wù)院新聞辦公室2003年11月20日記者招待會(huì)

活動(dòng)描述

2003年11月20日上午10時(shí)，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局李德水局長(zhǎng)介紹國(guó)家統(tǒng)計(jì)局關(guān)于開(kāi)展第一次全國(guó)經(jīng)濟(jì)普查和改進(jìn)我國(guó)GDP核算與數(shù)據(jù)發(fā)布制度的有關(guān)情況，并答記者問(wèn)。

文字內(nèi)容：

中國(guó)網(wǎng):
今天的發(fā)布會(huì)由國(guó)務(wù)院新聞辦公室副主任蔡名照主持，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局局長(zhǎng)李德水介紹情況后，將同國(guó)家統(tǒng)計(jì)局副局長(zhǎng)林賢郁一道回答記者的提問(wèn)。 2003-11-20 09:27:55
中國(guó)網(wǎng):
國(guó)務(wù)院新聞辦、國(guó)家統(tǒng)計(jì)局對(duì)此次發(fā)布會(huì)都非常重視，國(guó)新辦新聞局副局長(zhǎng)郭衛(wèi)民親自指揮，帶領(lǐng)工作人員布置會(huì)場(chǎng)。眾多中外記者早早到場(chǎng)，占據(jù)有利位置，閱讀材料，攝像人員忙著調(diào)整機(jī)位，中國(guó)網(wǎng)直播準(zhǔn)備工作也基本就緒。 2003-11-20 09:45:09
中國(guó)網(wǎng):
蔡名照陪同李德水、林賢郁步入會(huì)場(chǎng)，在主席臺(tái)就座，發(fā)布會(huì)即將開(kāi)始。 2003-11-20 09:59:41
蔡名照:
女士們、先生們，大家上午好！今天，我們請(qǐng)來(lái)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局李德水局長(zhǎng)，介紹統(tǒng)計(jì)局開(kāi)展第一次全國(guó)經(jīng)濟(jì)普查和改進(jìn)我國(guó)GDP核算和數(shù)據(jù)發(fā)布制度的情況。與李德水局長(zhǎng)一起出席記者招待會(huì)的還有國(guó)家統(tǒng)計(jì)局林賢郁副局長(zhǎng)，現(xiàn)在先請(qǐng)李德水局長(zhǎng)介紹情況。 2003-11-20 10:00:40
李德水:
女士們、先生們，早上好！今天是我出任國(guó)家統(tǒng)計(jì)局局長(zhǎng)以來(lái)，第一次到國(guó)務(wù)院新聞中心來(lái)舉辦新聞發(fā)布會(huì)。我希望通過(guò)今天的新聞發(fā)布會(huì)能與在座的新聞工作者成為好朋友。 2003-11-20 10:01:42
李德水:
最近，國(guó)務(wù)院溫家寶總理主持召開(kāi)國(guó)務(wù)院第28次常務(wù)會(huì)議，研究部署了開(kāi)展全國(guó)第一次經(jīng)濟(jì)普查和改進(jìn)我國(guó)GDP核算與發(fā)布方式的工作。我受?chē)?guó)務(wù)院的委托，今天在這里把有關(guān)的情況向大家通報(bào)一下。 2003-11-20 10:03:06
李德水:
第一個(gè)是關(guān)于國(guó)家普查項(xiàng)目和周期安排調(diào)整的問(wèn)題。大家都知道，普查是國(guó)家為了了解和掌握某項(xiàng)重大的國(guó)情國(guó)力而專(zhuān)門(mén)組織的一次性全面調(diào)查。《中華人民共和國(guó)統(tǒng)計(jì)法》第十條明確規(guī)定，統(tǒng)計(jì)調(diào)查應(yīng)當(dāng)以周期性普查為基礎(chǔ)，以經(jīng)常性抽樣調(diào)查為主體。這也是國(guó)際上通行的做法。新中國(guó)成立以來(lái)，已經(jīng)進(jìn)行了12次普查。大體上可以分為兩個(gè)階段：第一個(gè)階段是1994年以前，一共進(jìn)行了7次普查。第一次是1950年的工礦企業(yè)普查，第二次是1953年的人口普查。在前四十五年的時(shí)間里，一共進(jìn)行了7次普查，說(shuō)明我們?cè)谀莻€(gè)階段普查工作還沒(méi)有規(guī)范化、制度化，隨機(jī)性比較強(qiáng)。 2003-11-20 10:05:06
李德水:
1994年，為了適應(yīng)改革開(kāi)放的新形勢(shì)和建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的需要，國(guó)務(wù)院做了決定，要求把普查工作規(guī)范化、制度化，并決定每十年要進(jìn)行六次普查，規(guī)定了普查的項(xiàng)目和具體的時(shí)間。這樣就把中國(guó)的普查項(xiàng)目和時(shí)間規(guī)范化、制度化了。 2003-11-20 10:06:16
李德水:
1994年以來(lái)，在不到十年的時(shí)間，我們已經(jīng)進(jìn)行了5次普查，到現(xiàn)在剛好一個(gè)循環(huán)過(guò)去了。回過(guò)頭來(lái)總結(jié)一下，這個(gè)制度是成功的，是發(fā)揮了重要作用的，但是也存在這樣那樣的問(wèn)題。 2003-11-20 10:07:12
李德水:
主要是三個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)是普查的項(xiàng)目過(guò)多，十年進(jìn)行六次，下面的負(fù)擔(dān)太重。第二個(gè)問(wèn)題是普查的時(shí)間不太合適，太分散，而且與國(guó)家的五年計(jì)劃制定不銜接，不能夠及時(shí)地提供數(shù)據(jù)。第三個(gè)問(wèn)題是沒(méi)有把建筑業(yè)列進(jìn)來(lái)，不完整。建筑業(yè)的增加值大約占到GDP的8％到9％，這一塊是不應(yīng)當(dāng)被忽視的。 2003-11-20 10:08:39
李德水:
中國(guó)的普查工作存在上述問(wèn)題，我們前幾年就已經(jīng)看出來(lái)了。但是，要改變它，是非常不容易的。今年正好安排了第三產(chǎn)業(yè)普查，第三產(chǎn)業(yè)普查又趕上今年的非典沖擊。非典疫情發(fā)生之后，普查數(shù)據(jù)不能真實(shí)地反映中國(guó)第三產(chǎn)業(yè)的正常水平，普查出來(lái)的數(shù)字也沒(méi)有實(shí)際的價(jià)值。所以，非典疫情的影響，在某種程度上促使我們下決心調(diào)整了普查項(xiàng)目和時(shí)間安排。 2003-11-20 10:11:06
李德水:
這樣，由國(guó)家統(tǒng)計(jì)局、國(guó)家發(fā)改委、財(cái)政部三家聯(lián)名向國(guó)務(wù)院報(bào)告，國(guó)務(wù)院經(jīng)過(guò)認(rèn)真研究，決定對(duì)我國(guó)的普查制度做一些調(diào)整。改革的內(nèi)容，簡(jiǎn)單地說(shuō)，用一句話(huà)概括，就是把工業(yè)普查、第三產(chǎn)業(yè)普查和基本單位普查這三項(xiàng)普查合在一起，再加上建筑業(yè)，四項(xiàng)工作合在一塊兒一次進(jìn)行，統(tǒng)稱(chēng)為經(jīng)濟(jì)普查，每五年進(jìn)行一次。 2003-11-20 10:13:05
李德水:
這樣調(diào)整以后，我們的普查項(xiàng)目不僅在數(shù)量上減少了，而且在周期安排上也更加合理，和國(guó)家編制五年發(fā)展計(jì)劃相銜接，并且也表明中國(guó)的普查工作進(jìn)一步朝制度化和法制化的方向發(fā)展。在進(jìn)行經(jīng)濟(jì)普查的同時(shí)，我們還保留了農(nóng)業(yè)普查和人口普查。 2003-11-20 10:13:50
李德水:
我想說(shuō)明一下，既然是經(jīng)濟(jì)普查，為什么沒(méi)有包括農(nóng)業(yè)？這個(gè)問(wèn)題，我們當(dāng)時(shí)在設(shè)計(jì)的時(shí)候也考慮到了，農(nóng)業(yè)當(dāng)然屬于經(jīng)濟(jì)的范疇，是第一產(chǎn)業(yè)嘛。但是，我們?cè)O(shè)計(jì)上怎么叫好呢？是叫“二三產(chǎn)業(yè)普查”，好像太長(zhǎng)，叫“非農(nóng)產(chǎn)業(yè)普查”，也不太好聽(tīng)，所以，我們叫“經(jīng)濟(jì)普查”。正好，美國(guó)的普查也是這樣的。美國(guó)就把二三產(chǎn)業(yè)的普查叫經(jīng)濟(jì)普查——這是我們的考慮。同時(shí)，正因?yàn)槲覀冎匾曓r(nóng)業(yè)，才把農(nóng)業(yè)普查單獨(dú)地保留，專(zhuān)門(mén)地進(jìn)行農(nóng)業(yè)普查。這是我對(duì)這個(gè)問(wèn)題做的一點(diǎn)簡(jiǎn)單說(shuō)明。 2003-11-20 10:18:44
李德水:
經(jīng)濟(jì)普查的對(duì)象是在中國(guó)境內(nèi)從事第二產(chǎn)業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)的全部法人單位、產(chǎn)業(yè)活動(dòng)單位和個(gè)體工商戶(hù)。標(biāo)準(zhǔn)時(shí)點(diǎn)是2004年12月31日，時(shí)期資料為2004年度。這次經(jīng)濟(jì)普查范圍很廣，涉及面很大，可以說(shuō)牽動(dòng)千家萬(wàn)戶(hù)，國(guó)務(wù)院對(duì)此高度重視，決定成立一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組，由曾培炎副總理親自擔(dān)任組長(zhǎng)。由于全國(guó)經(jīng)濟(jì)普查任務(wù)十分繁重，而且又是第一次，所以必須要廣泛地宣傳，做到家喻戶(hù)曉。 2003-11-20 10:21:58
李德水:
第二個(gè)問(wèn)題，我想向大家通報(bào)一下關(guān)于改進(jìn)我國(guó)GDP核算與數(shù)據(jù)發(fā)布制度的問(wèn)題。目前，我國(guó)的年度GDP核算辦法基本上是按照預(yù)計(jì)、初步核算、初步核實(shí)和最終核實(shí)的步驟進(jìn)行。季度GDP數(shù)據(jù)一般是在季度后15天左右對(duì)外公布，公布初步的核算。總結(jié)過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)，聽(tīng)取社會(huì)各界對(duì)我們的批評(píng)和建議后，我們概括出在年度GDP和季度GDP的發(fā)布中存在的一些問(wèn)題。年度GDP的核算和發(fā)布，在程序方面存在的問(wèn)題主要是這么兩個(gè)方面，第一，預(yù)計(jì)數(shù)在12月30號(hào)發(fā)布，容易使人將預(yù)計(jì)數(shù)誤認(rèn)為統(tǒng)計(jì)數(shù)。第二，在獲得比較全面的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)以后，我們對(duì)GDP數(shù)字進(jìn)行調(diào)整、核實(shí)，但是往往只調(diào)整總量，而不修正增長(zhǎng)率。 2003-11-20 10:24:36
李德水:
在我們的傳統(tǒng)思想觀念里面，好像增長(zhǎng)率的數(shù)字一公布之后，一言即出，駟馬難追，就不敢去進(jìn)行調(diào)整。概括成一句話(huà)，就是說(shuō)我們的年度GDP的核算和發(fā)布沒(méi)有建立起定期修正和調(diào)整的機(jī)制。 2003-11-20 10:25:45
李德水:
在季度GDP的核算制度方面，主要存在三個(gè)問(wèn)題。一個(gè)是我國(guó)季度GDP的核算由于一些專(zhuān)業(yè)數(shù)據(jù)還不全，往往帶有一定成分的推算、估計(jì)。二是等到我們的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)比較完整了，又沒(méi)有對(duì)季度GDP進(jìn)行修正。比如像美國(guó)，今年一季度公布的GDP增長(zhǎng)率，開(kāi)始說(shuō)是1.6％，過(guò)了一段時(shí)間，45天之后，公布是1.9％，到過(guò)了75天的時(shí)候，公布是1.4％，大起大落，數(shù)字變化很大。這說(shuō)明什么？不是說(shuō)明他們的數(shù)字出爾反爾，而是說(shuō)明通過(guò)基礎(chǔ)資料的不斷搜集，使GDP增長(zhǎng)率的統(tǒng)計(jì)數(shù)字更加接近實(shí)際，核算的結(jié)果更加反映真實(shí)情況。而我們?cè)谶@個(gè)問(wèn)題上卻沒(méi)有這樣做，一錘定音，報(bào)這個(gè)數(shù)就這個(gè)數(shù)了，這個(gè)做法不符合國(guó)際慣例。 2003-11-20 10:28:02
李德水:
季度GDP核算中存在的第三個(gè)問(wèn)題是，季度GDP初步核算數(shù)往往和年度的最終核算數(shù)不太銜接。針對(duì)上面這些問(wèn)題，我們決定對(duì)GDP的核算和數(shù)據(jù)發(fā)布程序做如下調(diào)整：在年度GDP的核算和發(fā)布程序上，大家已看到資料，我用另外一種語(yǔ)言給它翻譯一下，有四條：第一，我們以后年末不再公布預(yù)計(jì)數(shù)字，當(dāng)年GDP增長(zhǎng)的預(yù)計(jì)數(shù)不再公布了，也就是12月30號(hào)不在這里開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)了。第二，把初步核算的年度GDP和增長(zhǎng)率，本來(lái)是在2月28號(hào)的新聞發(fā)布會(huì)上公布的，提前到1月20日公布。 2003-11-20 10:30:15
李德水:
第三，隨著基礎(chǔ)數(shù)據(jù)的不斷完善，或者計(jì)算方法和分類(lèi)標(biāo)準(zhǔn)的變化，要對(duì)GDP數(shù)據(jù)進(jìn)行修正。不僅修正當(dāng)年或者上幾年的，而且要把歷史數(shù)據(jù)進(jìn)行調(diào)整。美國(guó)在每次調(diào)整的時(shí)候，就從1929年開(kāi)始調(diào)，我們的歷史數(shù)據(jù)也要相應(yīng)地調(diào)整，這是一個(gè)大的改革。第四，我們?cè)谝院笳{(diào)整GDP總量的時(shí)候，同時(shí)也要調(diào)整GDP增長(zhǎng)率。 2003-11-20 10:31:20
李德水:
季度GDP的核算和公布的程序改革，主要是這么一句話(huà)——季度GDP的核算，除了原有的初步核算，要增加兩個(gè)程序，初步核實(shí)和最終核實(shí)。后面兩次是調(diào)整的，在調(diào)整的時(shí)候，不僅要調(diào)整總量，還要調(diào)整增長(zhǎng)率。 2003-11-20 10:32:20
李德水:
以后，大家看到我們調(diào)整的數(shù)字，每次公布的數(shù)字不一樣的時(shí)候，不要大驚小怪，不要說(shuō)中國(guó)的國(guó)家統(tǒng)計(jì)局怎么出爾反爾，今天出一個(gè)數(shù)，過(guò)一段時(shí)間又出一個(gè)數(shù)——這是國(guó)際慣例，這是我們改革的一個(gè)突破。 2003-11-20 10:33:04
中國(guó)網(wǎng):
會(huì)場(chǎng)發(fā)出會(huì)心的笑聲。 2003-11-20 10:33:50
李德水:
改革的第三方面，是在發(fā)布GDP數(shù)據(jù)的時(shí)候，要同時(shí)發(fā)布相關(guān)的重要數(shù)據(jù)，必要的時(shí)候還要公布核算方法——我們是怎么核算的，這樣來(lái)提高透明度、科學(xué)性，也便于社會(huì)各界對(duì)我們進(jìn)行監(jiān)督。改革的第四項(xiàng)內(nèi)容，除了特殊情況外（比如今年發(fā)生的非典疫情），以后國(guó)家和各地區(qū)原則上都不再對(duì)外公布月度的GDP數(shù)據(jù)。 2003-11-20 10:35:08
李德水:
以上改革的內(nèi)容，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局將正式向全國(guó)發(fā)文，從明年1月1號(hào)開(kāi)始執(zhí)行。上面這些改進(jìn)，雖然是初步的，但也是重大的改革，是有著深刻意義的。中國(guó)的GDP數(shù)字受到國(guó)內(nèi)外普遍關(guān)注。這一次對(duì)GDP的核算和數(shù)據(jù)的發(fā)布程序做了一些改進(jìn)，我們認(rèn)為這只是初步的，還要不斷深化改革，把GDP的核算工作做得更好，更加準(zhǔn)確，更加科學(xué)。 2003-11-20 10:36:40
李德水:
使中國(guó)GDP的數(shù)字更加可信、透明、規(guī)范，并且逐步與國(guó)際接軌，是我們中國(guó)統(tǒng)計(jì)工作者孜孜以求的目標(biāo)。在這里，我真誠(chéng)地歡迎、希望國(guó)內(nèi)外各界更多地關(guān)心、支持、幫助我們進(jìn)一步做好政府的統(tǒng)計(jì)工作。我想通報(bào)的內(nèi)容已經(jīng)講完了。下面我非常愿意和在座的記者們、新聞工作者交換意見(jiàn)，回答你們的提問(wèn)。 2003-11-20 10:38:06
蔡名照:
記者現(xiàn)在可以提問(wèn)，提問(wèn)前請(qǐng)通報(bào)你所在的新聞機(jī)構(gòu)名稱(chēng)，請(qǐng)。 2003-11-20 10:40:00
中國(guó)信息報(bào)社記者:
原來(lái)的基本單位普查是涵蓋全行業(yè)的普查，因此建立了我國(guó)基本單位名錄庫(kù)，而這次普查的目的之一仍是建立健全名錄，但又沒(méi)有包括第一產(chǎn)業(yè)。第一產(chǎn)業(yè)的資料放在哪里呢？在這當(dāng)中會(huì)碰到一些什么困難呢？ 2003-11-20 10:42:06
李德水:
這個(gè)問(wèn)題技術(shù)性很強(qiáng)。基本單位普查和原來(lái)的農(nóng)業(yè)普查本來(lái)不是在同一時(shí)間進(jìn)行的。我們這次把基本單位普查和二產(chǎn)、三產(chǎn)合在一塊兒，作為經(jīng)濟(jì)普查，完全可以包括原來(lái)基本單位普查的內(nèi)容，農(nóng)業(yè)普查單獨(dú)進(jìn)行，十年一次。現(xiàn)在正在做經(jīng)濟(jì)普查方案的設(shè)計(jì)，這些問(wèn)題我們都會(huì)考慮到。感謝你提醒我們基本單位普查和農(nóng)業(yè)普查不要發(fā)生矛盾，我們會(huì)考慮。 2003-11-20 10:43:44
外國(guó)記者:
你剛才提到對(duì)國(guó)民核算數(shù)據(jù)要進(jìn)行修訂，修訂后的數(shù)據(jù)要進(jìn)行歷史性的修正。我想知道你是否有一個(gè)時(shí)間表？什么時(shí)候?qū)DP數(shù)據(jù)進(jìn)行修訂然后公布于眾，對(duì)歷史性的數(shù)據(jù)修正到哪一年？第二個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布了前三個(gè)季度的GDP數(shù)據(jù)，有很多國(guó)際上批評(píng)的聲音出現(xiàn)，現(xiàn)在中國(guó)是否有可能對(duì)今年一至十月份的數(shù)據(jù)，就是前三季度的數(shù)據(jù)進(jìn)行修正，有沒(méi)有這樣的考慮？ 2003-11-20 10:46:11
李德水:
修正的時(shí)間表我們正在安排，美國(guó)以季度來(lái)說(shuō)，是15天第一次，45天第二次，75天第三次，我們大體上考慮也是按這樣的時(shí)間來(lái)進(jìn)行。歷史數(shù)據(jù)、年度GDP數(shù)據(jù)的修正，實(shí)際上，過(guò)去對(duì)總量都做了修正，問(wèn)題是我們?cè)谒俣壬蠜](méi)有進(jìn)行同步的調(diào)整。我們?cè)谀甓菺DP數(shù)據(jù)上重點(diǎn)是要把速度做一個(gè)調(diào)整，同時(shí)要公布。我們公布也是統(tǒng)一在《統(tǒng)計(jì)年鑒》上公布的，一般的公眾不太關(guān)注，或者看不到，我們的網(wǎng)上是有的。修訂歷史數(shù)據(jù)究竟到哪一年？像美國(guó)是1929年，我們究竟到哪一年？（扭頭問(wèn)林副局長(zhǎng)） 2003-11-20 10:50:20
林賢郁:
我們最早的修訂是在1952年。 2003-11-20 10:50:56
李德水:
具體的措施我們還要進(jìn)一步地完善，將正式文件公布于世。關(guān)于第二個(gè)問(wèn)題，一到十月份，我要說(shuō)明一下。一到十月份我們沒(méi)有公布GDP的數(shù)字，因?yàn)槲覀兪前醇荆且坏骄旁路莸臄?shù)字，8.5％的增長(zhǎng)率，大家都知道。我也注意到，社會(huì)上，包括國(guó)外，對(duì)我們一到九月的增長(zhǎng)率8.5％提出了一些置疑或者是批評(píng)。對(duì)這些批評(píng)和置疑，我首先表示感謝和歡迎。因?yàn)檫@樣做是出于對(duì)我們的關(guān)心、幫助，多數(shù)是好意。 2003-11-20 10:53:21
李德水:
第二，統(tǒng)計(jì)數(shù)字、國(guó)民經(jīng)濟(jì)核算數(shù)字不是企業(yè)的財(cái)務(wù)，是獨(dú)立、科學(xué)的統(tǒng)計(jì)數(shù)字，是反映總水平和發(fā)展趨勢(shì)的。可以說(shuō)，世界上沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家的統(tǒng)計(jì)數(shù)字是能夠完完全全反映真實(shí)情況的。統(tǒng)計(jì)是依據(jù)方法、制度、抽樣調(diào)查、普查、報(bào)表等等，是國(guó)際上普遍采用的手法和辦法、手段，做出的核算反映了經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的一些基本情況。我可以很自信地告訴大家，中國(guó)的統(tǒng)計(jì)工作在方法、制度上是基本上和國(guó)際接軌的。我們很多的方法，國(guó)外做到的，我們也學(xué)會(huì)了。只是有些方面還沒(méi)有學(xué)得很好，比如剛才前面通報(bào)的GDP的核算和公布，我們就存在一些缺點(diǎn)。 2003-11-20 10:55:45
李德水:
但是，我又可以自信地告訴大家，中國(guó)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布的數(shù)字，基本上反映了中國(guó)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展的實(shí)際水平和發(fā)展趨勢(shì)。幾十年來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展經(jīng)歷了多少風(fēng)風(fēng)雨雨，經(jīng)過(guò)了多少次的調(diào)整，在制定宏觀經(jīng)濟(jì)政策和調(diào)整政策的時(shí)候，可以說(shuō)，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是重要的依據(jù)。如果說(shuō)我們的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是背離事實(shí)的，都是虛假的，那么，我們的宏觀經(jīng)濟(jì)政策又如何能正確呢？幾十年來(lái)的歷史證明，我們的每一次調(diào)整都是正確的。中國(guó)這幾十年的發(fā)展，取得了輝煌成就，說(shuō)明我們的政策是正確的，也說(shuō)明我們的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是基本可信的。 2003-11-20 10:57:29
李德水:
具體地說(shuō)，對(duì)統(tǒng)計(jì)數(shù)字的批評(píng)，不外乎是兩種。一種是說(shuō)中國(guó)的統(tǒng)計(jì)數(shù)字水分太多，是虛假的，明確提出中國(guó)崩潰論，說(shuō)中國(guó)是在假數(shù)據(jù)上的虛假繁榮，是不能持久的，這樣一種觀點(diǎn)、一種理論在前些年的國(guó)際上傳得沸沸揚(yáng)揚(yáng)。 2003-11-20 10:59:42
李德水:
今年以來(lái)，有人主要批評(píng)一件事，認(rèn)為我們公布的數(shù)字偏低，壓得太兇了，把真實(shí)的增長(zhǎng)指標(biāo)人為地降低了。國(guó)際上有些人看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)這么快，這么有生氣，感到一種不自在，甚至提出中國(guó)威脅論。更多的人，特別是我們國(guó)內(nèi)的一些同事、朋友，則是從一些具體的指標(biāo)上推算，覺(jué)得可能低估了。 2003-11-20 11:01:53
李德水:
我想做一點(diǎn)具體的解釋。第一，這種分析從單項(xiàng)指標(biāo)，比如工業(yè)增長(zhǎng)率、貨幣供應(yīng)量增長(zhǎng)率、進(jìn)出口這幾個(gè)單項(xiàng)來(lái)看，都不應(yīng)該是8.5％的GDP，都會(huì)產(chǎn)生余量。但是，國(guó)民經(jīng)濟(jì)核算可不是從幾個(gè)簡(jiǎn)單的指標(biāo)推算就知道了。我們核算司許司長(zhǎng)帶領(lǐng)了好幾十人進(jìn)行核算。具體地說(shuō)，比如工業(yè)增長(zhǎng)率，看起來(lái)我們公布的規(guī)模以上工業(yè)增加值一到九月增長(zhǎng)率達(dá)到16.2％，但是大家沒(méi)有看到另外一方面，規(guī)模以下的工業(yè)增加值增長(zhǎng)率只有6.2％，加起來(lái)后，全部的工業(yè)平均增加率只有11.6％。 2003-11-20 11:04:22
李德水:
再比如說(shuō)，前三季度的固定資產(chǎn)投資增長(zhǎng)30.5％，是很快的，但我們不能簡(jiǎn)單地把30.5％乘以固定資本形成在GDP當(dāng)中占的份額（將近40％），得出GDP增長(zhǎng)12%，這種算法也是不科學(xué)的。 2003-11-20 11:06:37
李德水:
因?yàn)楣潭ㄙY產(chǎn)投資要轉(zhuǎn)變?yōu)楣潭ㄙY本形成，進(jìn)入GDP的核算數(shù)，還要扣除土地購(gòu)置、舊廠房和舊設(shè)備的購(gòu)置，因?yàn)檫@些都是以前創(chuàng)造的GDP，這些購(gòu)置只是所有權(quán)和使用權(quán)的轉(zhuǎn)換，并沒(méi)有為當(dāng)期的GDP做出貢獻(xiàn)，這是要扣除的。今年土地價(jià)格長(zhǎng)得比較迅猛，扣除的分量也比較大。 2003-11-20 11:07:54
李德水:
還有一點(diǎn)，就是人們往往忽視了或者忘記了今年非典疫情對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響。今年上半年非典疫情對(duì)我們的第三產(chǎn)業(yè)的影響和沖擊是相當(dāng)嚴(yán)重的。社會(huì)服務(wù)業(yè)經(jīng)過(guò)快速調(diào)查，上半年由于非典的影響，與去年相比負(fù)增長(zhǎng)，下降了14.8％。汽車(chē)、火車(chē)、飛機(jī)、輪船的客運(yùn)量全部是負(fù)增長(zhǎng)的，直到十月份。一至十月份的累計(jì)數(shù)還是表現(xiàn)為負(fù)增長(zhǎng)。當(dāng)然，八月、九月、十月恢復(fù)得很快，但是，整個(gè)累計(jì)還是負(fù)增長(zhǎng)的。 2003-11-20 11:09:25
李德水:
最后一點(diǎn)，由于自然災(zāi)害比較頻繁，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，就是一產(chǎn)的增加值增長(zhǎng)比較緩慢，是比較低的，前三季度只有2.8％，而去年同期是3％。根據(jù)這些情況，我們進(jìn)行核算，得出的一到九月份經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率是8.5％，我可以很坦誠(chéng)地告訴大家，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局在核算這個(gè)數(shù)字的時(shí)候，沒(méi)有人為地去壓低。我們是按照原有的方法、制度，實(shí)實(shí)在在地核算出來(lái)的。所以，從這個(gè)意義上說(shuō)，無(wú)論是從統(tǒng)計(jì)科學(xué)技術(shù)上講，還是從統(tǒng)計(jì)工作職業(yè)道德上來(lái)說(shuō)，我們認(rèn)為這個(gè)數(shù)字是可信的。 2003-11-20 11:10:55
李德水:
當(dāng)然，這只能反映我們現(xiàn)在的認(rèn)識(shí)水平，隨著基礎(chǔ)數(shù)據(jù)和專(zhuān)業(yè)數(shù)據(jù)的不斷豐富和完善，我們將進(jìn)一步地核實(shí)一到九月份GDP的數(shù)字，使我們的認(rèn)識(shí)不斷地接近真實(shí)，不斷地把實(shí)際的數(shù)字更加準(zhǔn)確地反映出來(lái)。修正以后的數(shù)字，也可能在明年適當(dāng)?shù)臅r(shí)候向大家公布。謝謝。 2003-11-20 11:13:14
中央電視臺(tái)海外中心記者:
李局長(zhǎng)，我們注意到，這次GDP核算和數(shù)據(jù)發(fā)布制度的改革，可以說(shuō)解決了我國(guó)在這方面技術(shù)透明度和可信度的一些問(wèn)題。但是，對(duì)每一項(xiàng)改進(jìn)工作，人們更關(guān)心動(dòng)態(tài)的數(shù)字，也就是更關(guān)心準(zhǔn)確率的問(wèn)題。這項(xiàng)改革工作對(duì)提高我國(guó)的統(tǒng)計(jì)數(shù)字準(zhǔn)確方面有哪些幫助呢？謝謝。 2003-11-20 11:15:07
李德水:
這項(xiàng)改革顯而易見(jiàn)的作用，是我們能夠及時(shí)地準(zhǔn)確把握和評(píng)價(jià)GDP的實(shí)際情況。包括我們的公布方式，像今年就有三次公布GDP的數(shù)字。從國(guó)家宏觀決策來(lái)說(shuō)，有助于更深刻了解經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的情況，能夠發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，制定宏觀調(diào)控的措施，而不是像以前那樣，一次說(shuō)了就算了，以后沒(méi)有什么變化，看不出我們不斷變化的情況。這對(duì)宏觀調(diào)控政策的制定是有幫助的，對(duì)社會(huì)各界以及企業(yè)家個(gè)人的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)也是有指導(dǎo)意義的。 2003-11-20 11:17:12
北京周報(bào)記者:
有兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題，李局長(zhǎng)剛才提到前幾年國(guó)外老批評(píng)GDP有虛假，甚至引發(fā)了中國(guó)崩潰論和中國(guó)威脅論，我們也反駁了這種觀點(diǎn)。我國(guó)統(tǒng)計(jì)局改變GDP，是不是會(huì)讓外國(guó)人認(rèn)為以前的統(tǒng)計(jì)確實(shí)存在錯(cuò)誤，這次改革其實(shí)是在修正，會(huì)不會(huì)有這種想法？這次改革和中國(guó)崩潰論和威脅論有什么關(guān)系？第二個(gè)問(wèn)題，我們以前統(tǒng)計(jì)的時(shí)候，有好多領(lǐng)域沒(méi)有細(xì)分，國(guó)外統(tǒng)計(jì)方法都是細(xì)分的，比如工業(yè)方面，我們是按國(guó)有和非國(guó)有來(lái)劃分，而沒(méi)有按照制造業(yè)、電子業(yè)方面來(lái)分，這次改進(jìn)會(huì)不會(huì)細(xì)分一下？中國(guó)存在一種隱性經(jīng)濟(jì)，沒(méi)有受到工商部門(mén)的監(jiān)控。這種經(jīng)濟(jì)，在農(nóng)村尤其活躍。這種監(jiān)控在GDP沒(méi)有體現(xiàn)出來(lái)。在這次改進(jìn)當(dāng)中隱性經(jīng)濟(jì)是否會(huì)體現(xiàn)出來(lái)？ 2003-11-20 11:23:43
李德水:
這個(gè)問(wèn)題提得很好。我從來(lái)不認(rèn)為中國(guó)的統(tǒng)計(jì)制度和方法是盡善盡美、無(wú)懈可擊的。特別是在中國(guó)從傳統(tǒng)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制向社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌的過(guò)程中，我們的統(tǒng)計(jì)工作、統(tǒng)計(jì)方法、統(tǒng)計(jì)制度存在著許許多多不相適應(yīng)的地方。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，我們基本上是沿用前蘇聯(lián)的統(tǒng)計(jì)指標(biāo)體系。改革開(kāi)放以來(lái)，我們已經(jīng)在這方面做了許許多多重大的改革。但是，一個(gè)舊的經(jīng)濟(jì)體制的消亡，不可能在一個(gè)晚上所有的影響和痕跡都不存在。反映在統(tǒng)計(jì)制度方法和統(tǒng)計(jì)體制的改革方面，也將是一個(gè)長(zhǎng)期的、艱苦的過(guò)程。 2003-11-20 11:26:00
李德水:
今天向大家通報(bào)的這兩項(xiàng)改革，僅僅是我們正在設(shè)計(jì)和推動(dòng)統(tǒng)計(jì)體制改革的諸多方案中、諸多項(xiàng)目中的兩件事情，根本不足以證明我們對(duì)過(guò)去或者直到現(xiàn)在國(guó)外的一些所謂中國(guó)威脅論、中國(guó)崩潰論說(shuō)法的一種認(rèn)可，或者由于它這種議論我們自己才改進(jìn)。這兩碼事是根本毫不相關(guān)的。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展蓬蓬勃勃、如日中天，根本不存在中國(guó)崩潰的概念和可能。中國(guó)現(xiàn)在、過(guò)去和將來(lái)都不會(huì)對(duì)鄰國(guó)以及對(duì)世界構(gòu)成任何威脅。我們中國(guó)走自己的路，我們謀求和全世界共同發(fā)展、共同繁榮。 2003-11-20 11:28:44
李德水:
作為中國(guó)的統(tǒng)計(jì)部門(mén)和統(tǒng)計(jì)工作者，刻意追求的目標(biāo)是要把我國(guó)的統(tǒng)計(jì)制度更加完善起來(lái)，形成符合中國(guó)國(guó)情，符合社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，又和國(guó)際上接軌的通用的一種統(tǒng)計(jì)體制。擺在我們面前的任務(wù)還很艱巨，我們要走的路還很長(zhǎng)，我們會(huì)努力去做，一定會(huì)把中國(guó)的統(tǒng)計(jì)水平提高，使統(tǒng)計(jì)方法、統(tǒng)計(jì)制度更加完善，真正做到透明、公開(kāi)、科學(xué)、準(zhǔn)確，不辜負(fù)大家的期望。衷心地希望社會(huì)各界，包括新聞界的朋友們，更多地關(guān)心、支持、幫助我們做好統(tǒng)計(jì)工作。謝謝大家。 2003-11-20 11:30:41
李德水:
對(duì)不起，還沒(méi)回答第二個(gè)問(wèn)題。剛才說(shuō)到行業(yè)分類(lèi)、規(guī)模以上的工業(yè)，這提得很好，我們正在研究這個(gè)問(wèn)題，正在做改進(jìn)。至于隱性經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，我們也正在研究。八月份我到意大利拜問(wèn)了意大利國(guó)家統(tǒng)計(jì)局局長(zhǎng)，他對(duì)隱性經(jīng)濟(jì)很有經(jīng)驗(yàn)，我們正在研究。 2003-11-20 11:33:23
李德水:
這個(gè)問(wèn)題在全世界有相當(dāng)大的普遍性，我承認(rèn)中國(guó)也存在。最近我看了一篇報(bào)道《俄羅斯的經(jīng)濟(jì)實(shí)力有多大》，這篇文章里分析，俄羅斯的隱性經(jīng)濟(jì)41％，還有一個(gè)說(shuō)法是50％，隱性經(jīng)濟(jì)占比例很大。 2003-11-20 11:34:45
外國(guó)記者:
我有三個(gè)問(wèn)題。在你剛才解說(shuō)時(shí)說(shuō)到把建筑業(yè)這一部分納入到新的經(jīng)濟(jì)普查當(dāng)中去。我知道，現(xiàn)在中國(guó)有許多樓房都是空置的，空置在GDP當(dāng)中如何反映出來(lái)？第二個(gè)問(wèn)題，你說(shuō)現(xiàn)在中國(guó)還有一些其他的普查，我想知道具體到每一個(gè)普查有多少人手幫您做這方面的工作？人力資源是怎樣的？另外一個(gè)是有關(guān)歷史性的問(wèn)題，做GDP調(diào)整的時(shí)候，你要做GDP歷史性的調(diào)整，在大躍進(jìn)的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候的數(shù)據(jù)根本是不真實(shí)的，沒(méi)有一些可信度，你做歷史調(diào)整的時(shí)候，如何考慮到當(dāng)時(shí)社會(huì)上的一些動(dòng)蕩所造成的數(shù)據(jù)不準(zhǔn)確、不真實(shí)，如何處理這樣的GDP數(shù)據(jù)呢？ 2003-11-20 11:37:05
李德水:
建筑業(yè)要列入普查的范圍，我剛才說(shuō)了，建筑業(yè)的增加值占GDP的8％到9％，是一個(gè)不小的數(shù)字。對(duì)于空房率，根據(jù)我的記憶，今年的空房率并沒(méi)有明顯的增長(zhǎng)。中國(guó)的房地產(chǎn)業(yè)，空房率基本處于正常的狀態(tài)，不可能說(shuō)房子一建好馬上就賣(mài)出。一般空房率的計(jì)算，建完以后，沒(méi)有賣(mài)的就是空房，有的是一年以?xún)?nèi)或者一年以后沒(méi)有賣(mài)的算為空房，有不同的方法和標(biāo)準(zhǔn)。從現(xiàn)在來(lái)看，空房率的問(wèn)題并不是很突出的一個(gè)問(wèn)題。今年全國(guó)房地產(chǎn)總體上銷(xiāo)售是很旺盛的，總體上可以說(shuō)也是健康發(fā)展的。至于普查的人力問(wèn)題，我可以告訴你，中國(guó)別的不多，就是人多。僅我們統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)就有十萬(wàn)多人，在人口普查當(dāng)中，動(dòng)員了全國(guó)三百萬(wàn)人，有來(lái)自全社會(huì)各方面的人，還有臨時(shí)聘請(qǐng)的一些調(diào)查小組。人不用發(fā)愁，錢(qián)也是有準(zhǔn)備的，經(jīng)費(fèi)都會(huì)有安排。我們完全有力量把經(jīng)濟(jì)普查搞得深入、細(xì)致，當(dāng)然，這也是我們努力要做到的。 2003-11-20 11:40:01
李德水:
關(guān)于第三個(gè)問(wèn)題，歷史數(shù)據(jù)的調(diào)整。這個(gè)問(wèn)題提到了五八年“大躍進(jìn)”的時(shí)候，還有“文革”期間動(dòng)亂的時(shí)候。確實(shí)，當(dāng)時(shí)的歷史數(shù)據(jù)比較混亂。作為統(tǒng)計(jì)工作者，有一套辦法、一套經(jīng)驗(yàn)可以推算。我告訴大家一個(gè)秘密，1958年大煉鋼鐵，當(dāng)時(shí)鋼產(chǎn)量已達(dá)到1070萬(wàn)噸，但最后在統(tǒng)計(jì)報(bào)表上沒(méi)有反映，是九百多萬(wàn)噸，最后統(tǒng)計(jì)的時(shí)候還是要核實(shí)的。 2003-11-20 11:42:11
李德水:
美國(guó)1929年出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)大簫條的時(shí)候，十年簫條，情況非常嚴(yán)重，50％的銀行倒閉，70％以上的鋼產(chǎn)量下降，到1933年，美國(guó)的GDP下降了40％，是一片混亂的景象，很殘酷的景象。當(dāng)時(shí)有一個(gè)傳說(shuō)：有人來(lái)到旅館，老板問(wèn)他，是找一個(gè)房間住還是找一個(gè)房間跳樓，如果跳樓就安排高一點(diǎn)，如果住的話(huà)就安排好一點(diǎn)的房間……這雖然是一個(gè)笑話(huà)，是《美國(guó)經(jīng)濟(jì)史》這本書(shū)上寫(xiě)的，說(shuō)明當(dāng)時(shí)場(chǎng)面的殘酷性。但是，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)統(tǒng)計(jì)，歷史數(shù)據(jù)調(diào)整，一次調(diào)整29年，這十年大簫條的時(shí)候非常混亂，都有辦法調(diào)整過(guò)去，一直到1939年，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模才達(dá)到三千多億美元，才恢復(fù)到1928年的水平，怎么調(diào)過(guò)去的呢？我們也可以向美國(guó)學(xué)，他們能做到，我們也能做到。我們?cè)凇按筌S進(jìn)”和“文革”的時(shí)候，雖然也有一些數(shù)字不清，統(tǒng)計(jì)部門(mén)還是有辦法推算的。 2003-11-20 11:45:10
蔡名照:
今天的記者會(huì)到此結(jié)束，謝謝各位。 2003-11-20 11:45:46
中國(guó)網(wǎng):
主持人話(huà)音未落，眾記者已經(jīng)扛著攝像機(jī)、舉著話(huà)筒沖上主席臺(tái)，將統(tǒng)計(jì)局兩位領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)團(tuán)圍住，繼續(xù)發(fā)問(wèn)。兩位領(lǐng)導(dǎo)笑容滿(mǎn)面耐心回答問(wèn)題。 2003-11-20 11:49:24
中國(guó)網(wǎng):
中國(guó)網(wǎng)直播到此結(jié)束，謝謝關(guān)注！ 2003-11-20 11:50:06