活動(dòng)標(biāo)題

• 安惠侯大使講述40年亞非情

活動(dòng)描述

• 嘉賓：中國(guó)前駐西亞北非多國(guó)大使?安惠侯
  ????????時(shí)間：2009年8月7日?10：00?
  ????????簡(jiǎn)介：安惠侯大使半個(gè)世紀(jì)都在和“西亞北非”打交道。從阿爾及利亞到埃及，從巴勒斯坦到黎巴嫩，都留下了他的足跡。本期節(jié)目安大使將向我們講述5個(gè)外交故事。故事的發(fā)生地點(diǎn)分別在布隆迪、柬埔寨、阿爾及利亞、突尼斯和埃及，這些故事見證和折射出了中國(guó)與亞非國(guó)家?guī)资耆缫蝗盏挠颜x，也見證著祖國(guó)外交的日新月異。

文字內(nèi)容：

• 中國(guó)網(wǎng):

  各位朋友大家好，歡迎來(lái)到中國(guó)網(wǎng)，這里是中國(guó)訪談·世界對(duì)話，歡迎您的收看。今天我們的外交60年系列為大家邀請(qǐng)到的嘉賓是安惠侯大使，安大使和亞非地區(qū)結(jié)緣了近40年，在今天的節(jié)目當(dāng)中，他將向我們講述他外交生涯當(dāng)中那些難忘的故事。通過(guò)這些故事，我們也能感受到祖國(guó)外交事業(yè)的日新月異。為您介紹今天的嘉賓：中國(guó)前駐亞非地區(qū)多國(guó)大使安惠侯先生，安大使好。歡迎您來(lái)到我們節(jié)目當(dāng)中做客。

  2009-08-07 09:16:08

• 安惠侯:

  您好。

  2009-08-07 09:17:24

• 中國(guó)網(wǎng):

  剛才向大家介紹了一下，說(shuō)安大使和西亞北非結(jié)緣了近40年。可能很多人對(duì)“西亞北非”在概念上有一些模糊，它具體包括哪些國(guó)家？有什么樣的概況？請(qǐng)您為我們介紹一下。

  2009-08-07 09:17:51

• 安惠侯:

  “亞非”概念就是亞洲和非洲，這是一個(gè)大的概念。“西亞北非”地區(qū)就是國(guó)際上通常說(shuō)的中東地區(qū)。西亞北非除了1 9個(gè)阿拉伯國(guó)家以外，還包括3個(gè)非阿拉伯國(guó)家，一個(gè)是土耳其、一個(gè)以色列，一個(gè)是伊朗。

  這也是世界上熱點(diǎn)問題最集中的地區(qū)，比如說(shuō)伊拉克問題、伊朗問題、巴以沖突問題都在這個(gè)地區(qū)。

  2009-08-07 09:18:15

• 中國(guó)網(wǎng):

  安大使最早的外交生涯起步是從布隆迪。您陪著大使遞交國(guó)書這一段就很有故事。請(qǐng)您講一下？

  2009-08-07 09:19:13

• 安惠侯:

  布隆迪是一個(gè)非洲國(guó)家，是我在使館的第一次經(jīng)驗(yàn)。我們大概是在1964年1月份出發(fā)到布隆迪去的。布隆迪這個(gè)國(guó)家是比利時(shí)的托管國(guó)，比利時(shí)對(duì)布隆迪的影響很大。當(dāng)時(shí)60年代，非洲地區(qū)民族解放運(yùn)動(dòng)風(fēng)起云涌，美國(guó)也急于進(jìn)入到非洲地區(qū)去，所以美國(guó)在非洲的影響也在不斷擴(kuò)大。

  當(dāng)時(shí)我們和布隆迪建交，是布隆迪的民眾、政府有這個(gè)愿望，就是和新中國(guó)建立外交關(guān)系。但是這個(gè)愿望是不符合比利時(shí)和美國(guó)的利益的，所以他們對(duì)我們建交采取了一種不歡迎，甚至于敵視的態(tài)度。我們建交的先遣組一共是4個(gè)人，一個(gè)是臨時(shí)代辦，一個(gè)是我做翻譯，還有一個(gè)司機(jī)，還有一個(gè)機(jī)要員。我們到了布隆迪以后，比利時(shí)的報(bào)紙公開講，在布隆迪的首都，每個(gè)大樹的后面都有一個(gè)中國(guó)人，說(shuō)的很可怕。

  2009-08-07 09:19:34

• 中國(guó)網(wǎng):

  其實(shí)只去了4個(gè)人。

  2009-08-07 09:20:04

• 安惠侯:

  我們只去了4個(gè)人，他們就害怕到這樣。我們?nèi)チ艘院螅麄冞€設(shè)了一些圈套，比如有人打電話到我們使館，說(shuō)有情報(bào)給我們，請(qǐng)我們?cè)卩]局旁邊交接。當(dāng)時(shí)我們馬上就識(shí)破了這是一種陰謀。

  2009-08-07 09:20:13

• 中國(guó)網(wǎng):

  他們是要做什么？

  2009-08-07 09:20:42

• 安惠侯:

  要說(shuō)中國(guó)搞情報(bào)，他們當(dāng)場(chǎng)拍照，就說(shuō)中國(guó)外交官搞情報(bào)。我們當(dāng)時(shí)就識(shí)破了他的陰謀，我說(shuō)你有什么事情到使館來(lái)交涉。我們開始沒有使館，就在飯店里面住，當(dāng)時(shí)飯店的服務(wù)員都有任務(wù)，讓他們來(lái)監(jiān)視我們。

  本來(lái)向布隆迪國(guó)王遞交國(guó)書是一個(gè)正常的程序，但是我們的大使到了以后，國(guó)王就遲遲的不愿意接收國(guó)書，這也是因?yàn)槊绹?guó)和比利時(shí)的壓力。一直拖了近半年的時(shí)間才遞交國(guó)書，這在布隆迪外交界還引起一陣騷動(dòng)，說(shuō)中國(guó)的外交取得勝利，大家還在表示祝賀。

  2009-08-07 09:20:52

• 安惠侯:

  除了美國(guó)和比利時(shí)對(duì)我們敵視的態(tài)度，還有一個(gè)很重要的原因，就是布隆迪的鄰國(guó)—?jiǎng)偣ń穑?dāng)時(shí)是非洲大國(guó)，而剛果（金）有武裝斗爭(zhēng)，反對(duì)美國(guó)和比利時(shí)扶持的政權(quán)，他們要繼承被美國(guó)、比利時(shí)暗害的前總理的民族遺愿，要取得真正的獨(dú)立，進(jìn)行武裝斗爭(zhēng)。所以美國(guó)、比利時(shí)害怕我們?cè)诓悸〉线@個(gè)所謂的基地來(lái)支持剛果（金）的武裝斗爭(zhēng)。實(shí)際上我們沒有這個(gè)任務(wù)。

  在這種情況下，我們和布隆迪建交之后，到了1965年，國(guó)王就在美國(guó)和比利時(shí)的收買和壓力之下，宣布中斷和中國(guó)的外交關(guān)系，并且要求使館人員盡快離開布隆迪。宣布這個(gè)決定的同時(shí)，布隆迪派了部隊(duì)把我們整個(gè)使館包圍起來(lái)，不許我們使館人員進(jìn)出。在這種情況下，我們?cè)诖笫沟念I(lǐng)導(dǎo)下，進(jìn)行了有理、有力、有節(jié)的斗爭(zhēng)。后來(lái)國(guó)內(nèi)考慮到根本問題是美國(guó)和比利時(shí)的背后操縱，布隆迪是屈服他們的壓力，所以沒有過(guò)多的和布隆迪交涉，就決定我們撤館。國(guó)內(nèi)政府專門租了一個(gè)專機(jī)，把我們這些人都接回來(lái)了。

  2009-08-07 09:21:04

• 安惠侯:

  在我們離開使館的時(shí)候，我們的大使率領(lǐng)全體人員舉行了莊嚴(yán)的降旗儀式，把五星紅旗帶回中國(guó)。這件事情對(duì)我這樣一個(gè)初次出國(guó)的年輕外交人員來(lái)講是一個(gè)很大的鍛煉，也是一個(gè)考驗(yàn)。當(dāng)時(shí)在大使和同志們的幫助下，應(yīng)該說(shuō)順利的接受了這個(gè)考驗(yàn)，這給我印象很深。

  2009-08-07 09:21:18

• 中國(guó)網(wǎng):

  這是兩國(guó)發(fā)展友誼路上的一個(gè)插曲，兩國(guó)在1971年又恢復(fù)了外交關(guān)系。

  2009-08-07 09:21:30

• 安惠侯:

  對(duì)。其實(shí)布隆迪的民眾對(duì)我們中國(guó)非常友好，我們建館之后，走到哪兒，老百姓都向我們招手、打招呼，中國(guó)人的臉就是一個(gè)通行證，到哪里都可以暢行無(wú)阻，非常友好。所以主要還是美國(guó)和比利時(shí)政治上的需要，施加壓力的結(jié)果。復(fù)交以后，我們到現(xiàn)在也和布隆迪保持一個(gè)非常良好的關(guān)系。這可能是我們當(dāng)時(shí)新中國(guó)外交史上第一次外國(guó)宣布和中國(guó)中斷外交關(guān)系。

  2009-08-07 09:21:40

• 中國(guó)網(wǎng):

  到了70年代的時(shí)候，您的第二段外交故事是和柬埔寨有關(guān)，關(guān)鍵人物是西哈努克親王？

  2009-08-07 09:21:49

• 安惠侯:

  大家都知道，1970年3月18日，在美國(guó)的支持下，柬埔寨朗諾集團(tuán)發(fā)動(dòng)了政變，廢除了西哈努克親王。當(dāng)時(shí)西哈努克親王正在蘇聯(lián)訪問。在3月18日的第二天，蘇聯(lián)的領(lǐng)導(dǎo)人送西哈努克親王離開莫斯科，前往北京的途中，蘇聯(lián)領(lǐng)導(dǎo)人把柬埔寨發(fā)生政變的事情告訴了西哈努克親王。西哈努克親王坐飛機(jī)到北京，這是一個(gè)原定的訪問計(jì)劃，他心里就非常忐忑不安，他想我已經(jīng)被推翻了，中國(guó)對(duì)我是什么態(tài)度。結(jié)果一到北京機(jī)場(chǎng)，他從飛機(jī)的窗戶里看到周恩來(lái)總理已經(jīng)在機(jī)場(chǎng)等著歡迎他，西哈努克親王心里的一塊石頭就落地了。

  他下飛機(jī)之后，周總理熱情的和他擁抱，歡迎他的到來(lái)，完全是國(guó)家元首的接待方式。這充分表明我們反對(duì)朗諾集團(tuán)在美國(guó)的支持之下所搞的政變，我們?nèi)匀恢С治鞴擞H王是合法的國(guó)家元首。所以西哈努克在北京期間就發(fā)表聲明，要開展抗美救國(guó)斗爭(zhēng)，組成了一個(gè)民族統(tǒng)一陣線，成立一個(gè)王國(guó)民族團(tuán)結(jié)政府，都是在北京，而且決定和在柬埔寨堅(jiān)持反美斗爭(zhēng)的、反對(duì)政變集團(tuán)的紅色高棉合作，聯(lián)合起來(lái)抗美救國(guó)。

  2009-08-07 09:22:03

• 安惠侯:

  在4月份的時(shí)候，開了一個(gè)三國(guó)四方會(huì)議，反對(duì)美國(guó)的侵略、干涉，支持柬埔寨西哈努克親王，堅(jiān)持抗美救國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)。在5月份的時(shí)候，毛澤東主席又在天安門召開大會(huì)，支持西哈努克親王，反對(duì)美國(guó)對(duì)柬埔寨的侵略和干涉。所以中國(guó)當(dāng)時(shí)的態(tài)度非常鮮明的支持西哈努克親王，所以說(shuō)中國(guó)人的支持也進(jìn)一步的堅(jiān)定了西哈努克親王的抗美斗爭(zhēng)的決心。而且我們給他提供一切方便，讓他開展他的政治斗爭(zhēng)。

  在北京，我們專門在他住的地方修了一個(gè)多功能廳，讓他接待駐華的外國(guó)使節(jié)。而且在他出訪非洲國(guó)家、歐洲國(guó)家的時(shí)候，我們派兩架飛機(jī)供他使用。我也有幸陪同，從70年到75年的五年時(shí)間里，在國(guó)內(nèi)的很多地方參觀訪問，而且出訪非洲和歐洲國(guó)家。西哈努克親王一直是非常感激中國(guó)對(duì)他的支持，在他最困難的時(shí)候，中國(guó)的支持堅(jiān)定了他斗爭(zhēng)的決心。

  一直到1975年，解放了整個(gè)柬埔寨。到了大概7、8月份左右，又把西哈努克親王迎回了柬埔寨。當(dāng)然，西哈努克親王回到柬埔寨以后，還有很多的復(fù)雜情況，比如說(shuō)到1978年，越南入侵柬埔寨，把紅色高棉政權(quán)推翻，又扶持了新的政權(quán)。柬埔寨發(fā)生內(nèi)戰(zhàn)，連續(xù)很多年，那個(gè)時(shí)候我已經(jīng)離開了柬埔寨。

  2009-08-07 09:22:14

• 中國(guó)網(wǎng):

  剛才您為我們講到了很多國(guó)家層面的影響和相互之間的關(guān)系，有什么事情是作為您個(gè)人參與這個(gè)過(guò)程中，讓您非常難忘的？

  2009-08-07 09:22:29

• 安惠侯:

  在接待西哈努克親王期間，最難忘的有兩件事。一件事是對(duì)周恩來(lái)總理的印象，那時(shí)還是文化大革命時(shí)間，周總理工作非常繁忙，初期非常困難，但是他非常關(guān)心柬埔寨的斗爭(zhēng)事業(yè)，也非常關(guān)注我們柬埔寨外賓接待辦公室的工作，經(jīng)常直接打電話給我們的負(fù)責(zé)人，發(fā)出一些指示，詢問一些情況。而且他經(jīng)常抽空到西哈努克親王的駐地和他進(jìn)行交談，在交談過(guò)程當(dāng)中有多次是派我去當(dāng)記錄。我就看的出來(lái)，周總理非常疲憊，但他還是強(qiáng)打精神，和西哈努克親王長(zhǎng)時(shí)間的交談，交談國(guó)際形勢(shì)和一些想法。一般都是9、10點(diǎn)鐘來(lái)，談到11點(diǎn)、12點(diǎn)，而且西哈努克親王每次到國(guó)外去出訪，他都親自到機(jī)場(chǎng)去歡送，還不是一般的歡送，他要走到飛機(jī)的懸梯下面，把機(jī)長(zhǎng)叫下來(lái)，當(dāng)面囑咐他要注意安全，要保證西哈努克親王的安全。到了西哈努克親王訪問回來(lái)，他又到機(jī)場(chǎng)去迎接，而且他很注重禮貌，他和西哈努克親王握完手以后，他一直和陪同西親王出訪的柬埔寨的所有人員和中方的所有人員一一握手，完了才陪同西哈努克親王到會(huì)客廳去。

  2009-08-07 09:22:50

• 安惠侯:

  我記得有一次我是最后一個(gè)下來(lái)的，我在懸梯上看到總理很忙，我說(shuō)，“總理沒人了，您走吧。”總理說(shuō)，“你不是人哪”，就等著我下來(lái)和我握手。這種對(duì)工作的認(rèn)真負(fù)責(zé)，在對(duì)處理事情上的周到、周全給我的印象非常深刻，使我由衷的表示欽佩。

  還有一個(gè)事情，就是鄧小平同志復(fù)出以后，周總理有一次舉行了宴會(huì)，歡迎西哈努克親王在國(guó)內(nèi)視察，歸來(lái)回到北京。當(dāng)時(shí)就請(qǐng)了鄧小平同志出席這次晚宴，在人民大會(huì)堂舉行的，這是鄧小平同志復(fù)出以后，第一次在公開場(chǎng)合亮相，當(dāng)時(shí)受到國(guó)內(nèi)外媒體的普遍關(guān)注。我當(dāng)時(shí)是翻譯之一，站在主座的附近。鄧小平同志穿著中山服先到，沒有說(shuō)話，后來(lái)周總理陪同西哈努克親王走進(jìn)宴會(huì)廳，就把鄧小平同志介紹給西哈努克親王，他們要握手致敬，也沒有說(shuō)話。后來(lái)總理對(duì)小平同志滿臉笑容地說(shuō)，“你身體不錯(cuò)嘛，好，接力賽跑。”這是我親耳聽見的，我就在他身邊。當(dāng)時(shí)我沒有理解，“接力賽跑”是什么意思。后來(lái)周總理逝世以后，很多材料披露出來(lái)，我才知道，當(dāng)時(shí)周總理的身體已經(jīng)非常不好了，多次手術(shù)、多次住院，他就寄希望于小平同志接替他，接過(guò)這個(gè)接力棒來(lái)繼續(xù)協(xié)助毛澤東主席把中國(guó)的事情辦好。

  在整個(gè)宴會(huì)期間，周總理談笑風(fēng)生，但是至少有兩次，總理拿起茅臺(tái)酒向西哈努克親王敬酒的時(shí)候，就說(shuō)，“小平，幫我把這杯酒喝了。”小平同志拿著酒一飲而盡，總理看著他很高興，滿臉笑容，就像一個(gè)長(zhǎng)兄對(duì)待一個(gè)小弟弟一樣。這個(gè)我印象非常深刻。

  2009-08-07 09:23:15

• 中國(guó)網(wǎng):

  很多的歷史就是通過(guò)這樣的細(xì)節(jié)，通過(guò)您的回憶一下子變得生動(dòng)起來(lái)了。這段歷史過(guò)去以后，您以大使的身份駐在的第一個(gè)國(guó)家是阿爾及利亞，那個(gè)時(shí)候這個(gè)國(guó)家還在進(jìn)行改革是嗎？當(dāng)時(shí)那里改革的情況怎么樣？

  2009-08-07 09:23:32

• 安惠侯:

  我是1988年出任駐阿爾及利亞大使，這個(gè)國(guó)家有豐富的石油資源，它是經(jīng)過(guò)武裝斗爭(zhēng)，迫使法國(guó)殖民者和它簽訂了協(xié)定，實(shí)現(xiàn)了獨(dú)立。獨(dú)立以后，基本上是按照蘇聯(lián)的模式來(lái)建設(shè)國(guó)家，就是高度的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，注重發(fā)展重工業(yè)，但是把農(nóng)業(yè)忽視了，人民生活改善的比較慢。

  我到阿爾及利亞當(dāng)大使的時(shí)候，阿爾及利亞的石油價(jià)格下跌，已經(jīng)出現(xiàn)了困難。最大的困難就是糧食需要進(jìn)口，老百姓生活不能得到很好的改善，住房條件很差。到了白天，男青年都在街上聊天，我感到很奇怪，后來(lái)進(jìn)一步才了解到，因?yàn)樗淖》織l件太差，晚上睡地鋪，白天房子留給女性使用，他們就跑到街上聊天。當(dāng)時(shí)失業(yè)也很嚴(yán)重，所以當(dāng)時(shí)的情況是難以為繼了。所以沙德利總統(tǒng)提出來(lái)要進(jìn)行改革，根本是要消除一些特權(quán)，一些既得利益所擁有的特權(quán)，來(lái)搞活經(jīng)濟(jì)。這樣就受到執(zhí)政黨民族解放陣線內(nèi)部的抵制和反對(duì)，改革很難推行。

  2009-08-07 09:24:15

• 安惠侯:

  在這種情況下，他就下決心要削弱執(zhí)政黨，因?yàn)樗母母锫纷邮俏鞣降乃悸罚敫愣帱h制，搞自由選舉，搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。這里面有合理的成分，但是也有些不顧國(guó)情、操之過(guò)急的成分。所以一方面削弱執(zhí)政黨，一方面開放黨禁，大家都可以成立各種各樣的政黨，所以一下子成立了很多政黨，其中有一股力量發(fā)展的最快，就是伊斯蘭原教旨主義。這股力量發(fā)展的非常快，在他改革以后進(jìn)行的地方選舉當(dāng)中，伊斯蘭極端勢(shì)力就占領(lǐng)了優(yōu)勢(shì)，但是還沒有引起他的警覺。他在進(jìn)行總統(tǒng)選舉的第一輪，伊斯蘭原教旨主義又占有了優(yōu)勢(shì)。如果舉行第二輪選舉的話，肯定是伊斯蘭原教旨主義要掌握議會(huì)多數(shù)，由他們來(lái)掌權(quán)。在這種情況下，軍隊(duì)出面就廢除了沙德利總統(tǒng)，同時(shí)又宣布大選無(wú)效。無(wú)限期的推遲第二輪大選，并且對(duì)伊斯蘭原教旨主義勢(shì)力進(jìn)行鎮(zhèn)壓。

  在伊斯蘭原教旨主義勢(shì)力當(dāng)中，有一股極端的勢(shì)力，其中一部分是從阿富汗圣戰(zhàn)后返回阿爾及利亞的。大家都知道，蘇聯(lián)曾經(jīng)軍事占領(lǐng)阿富汗，當(dāng)時(shí)在穆斯林國(guó)家、西方國(guó)家，包括美國(guó)在內(nèi)就支持一些伊斯蘭極端勢(shì)力在阿富汗地區(qū)圣戰(zhàn)。最后蘇聯(lián)被迫從阿富汗撤軍，之后這些進(jìn)行圣戰(zhàn)的武裝斗爭(zhēng)的伊斯蘭極端勢(shì)力就返回國(guó)內(nèi)。這其中有一部分是阿爾及利亞人，他們就返回了阿爾及利亞。

  2009-08-07 09:24:40

• 安惠侯:

  等到軍隊(duì)對(duì)伊斯蘭極端勢(shì)力進(jìn)行鎮(zhèn)壓的時(shí)候，這一股人就進(jìn)行了恐怖襲擊事件，成了恐怖暴力事件的主力軍。阿爾及利亞就形成了內(nèi)亂的局面，一直延續(xù)了近10年，造成了大量人員的傷亡，財(cái)產(chǎn)的損失，使阿爾及利亞元?dú)獯髠＿@個(gè)原因很多，但是不能不說(shuō)沙德利總統(tǒng)的改革沒有注意到改革、穩(wěn)定、發(fā)展三者之間的平衡關(guān)系，這是一個(gè)很重要的因素。所以說(shuō)沙德利改革雖然有一些合理的成分，但是他忽視了國(guó)情，采取了過(guò)急的步驟，沒有考慮到穩(wěn)定和發(fā)展的協(xié)調(diào)，最后導(dǎo)致了失敗。這是很值得警惕的事情。

  2009-08-07 09:24:56

• 中國(guó)網(wǎng):

  那個(gè)時(shí)候是80年代左右，那個(gè)時(shí)候中國(guó)也已經(jīng)開始改革開放了，他們?cè)趺纯创袊?guó)的改革開放？

  2009-08-07 09:25:05

• 安惠侯:

  當(dāng)時(shí)中國(guó)改革開放不久，阿爾及利亞也在進(jìn)行改革開放，但是它走的思路是一個(gè)片面的，不是很符合國(guó)情的路子，所以最后造成了失敗。如果它注意了改革、穩(wěn)定、發(fā)展協(xié)調(diào)的關(guān)系，平衡的進(jìn)行發(fā)展，穩(wěn)妥的進(jìn)行改革，也許就不會(huì)失敗。

  后來(lái)中國(guó)的改革開放取得了成功，包括阿爾及利亞在內(nèi)的一些發(fā)展中國(guó)家都是在借鑒、研究中國(guó)的改革思路和方法。所以在十年以后，阿爾及利亞局勢(shì)逐漸走向平穩(wěn)，特別是布特弗利卡出任總統(tǒng)以后，阿爾及利亞都在借鑒中國(guó)的一些做法，再結(jié)合本國(guó)的實(shí)際，所以現(xiàn)在基本上是走向平穩(wěn)。

  2009-08-07 09:25:16

• 中國(guó)網(wǎng):

  在結(jié)束了在阿爾及利亞的任期以后，您的下一站是突尼斯，這個(gè)時(shí)候還兼任了駐巴勒斯坦的大使。 為什么會(huì)兼任巴勒斯坦大使？

  2009-08-07 09:25:26

• 安惠侯:

  阿以沖突，就是阿拉伯國(guó)家和以色列的沖突是從1948年開始的，當(dāng)時(shí)以色列宣布建立以色列國(guó)，阿拉伯國(guó)家就不接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)，發(fā)動(dòng)了一場(chǎng)巴勒斯坦戰(zhàn)爭(zhēng)，最后阿拉伯國(guó)家失敗了，以色列就建立了它的國(guó)家。巴勒斯坦的這些人就流亡在外了，開始是在鄰國(guó)，像約旦、黎巴嫩、敘利亞來(lái)進(jìn)行斗爭(zhēng)，但是最后集中在黎巴嫩，阿拉法特的大本營(yíng)就設(shè)置在黎巴嫩。后來(lái)，以色列伙同黎巴嫩的一些反巴勒斯坦的勢(shì)力武裝襲擊了巴勒斯坦總部。當(dāng)時(shí)巴勒斯坦總部經(jīng)過(guò)比較血腥的戰(zhàn)爭(zhēng)以后，在黎巴嫩站不住腳了，之后達(dá)成協(xié)議，他們就遷出了黎巴嫩，分赴也門、敘利亞和突尼斯。阿拉法特的總部就設(shè)在突尼斯，這是1982年的事情。

  從1982年起，阿拉法特的總部就設(shè)在突尼斯。但是在1988年，巴勒斯坦巴解組織在阿爾及利亞開了一個(gè)全國(guó)委員會(huì)，在這個(gè)委員會(huì)上宣布獨(dú)立，宣布建立巴勒斯坦國(guó)。宣布建國(guó)以后，有100多個(gè)國(guó)家先后承認(rèn)了巴勒斯坦，中國(guó)也承認(rèn)了巴勒斯坦。所以說(shuō)在我們中國(guó)人的心目當(dāng)中，巴勒斯坦國(guó)已經(jīng)成立了。這樣我們就任命駐突尼斯的大使兼任駐巴勒斯坦的大使，因?yàn)榘⒗ㄌ刈鳛榘屠账固沟脑住㈩I(lǐng)袖，總部就在突尼斯。所以我在1991年離開阿爾及利亞，轉(zhuǎn)到突尼斯以后，我一并被任命為駐巴勒斯坦大使。

  2009-08-07 09:25:36

• 安惠侯:

  阿拉法特正好住的和我們使館很近，就在一條街上，要步行大概十幾分鐘就到了。由于阿拉法特和中國(guó)關(guān)系很好，所以阿拉法特和中國(guó)駐巴勒斯坦大使關(guān)系也很好，他經(jīng)常找我。他要見我的時(shí)候也沒有準(zhǔn)，有的時(shí)候是正在中午吃飯，我馬上把飯吃完就過(guò)去了。有的時(shí)候是晚上下班了，他打電話說(shuō)要見我，我又過(guò)去了。

  安惠侯：有的時(shí)候是他找我，有的時(shí)候是我找他，當(dāng)然他找我的時(shí)間多，主要談的就是他和以色列的斗爭(zhēng)方面出現(xiàn)新的動(dòng)向，巴勒斯坦有一個(gè)重要的表態(tài)，采取了重要決定、一個(gè)重要舉措，希望中國(guó)給予支持。基本是這樣的問題。我當(dāng)然說(shuō)沒有問題，轉(zhuǎn)告國(guó)內(nèi)，國(guó)內(nèi)基本都給予支持。因?yàn)樵诎鸵詰?zhàn)爭(zhēng)中，巴勒斯坦是受害者，是巴勒斯坦的領(lǐng)土被以色列占領(lǐng)了，以色列的占領(lǐng)剝奪了巴勒斯坦人民合法的民族權(quán)利，所以我們一直是支持巴勒斯坦人為恢復(fù)自己的被占領(lǐng)土，恢復(fù)自己的民族權(quán)利而進(jìn)行斗爭(zhēng)。

  2009-08-07 09:25:47

• 安惠侯:

  開始他們進(jìn)行武裝斗爭(zhēng)的時(shí)候，我們就支持他。后來(lái)隨著國(guó)際形勢(shì)的變化，力量對(duì)比的變化，各種因素的變化，現(xiàn)在又主張通過(guò)和平談判的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)巴勒斯坦恢復(fù)被占領(lǐng)土，重新建立獨(dú)立的巴勒斯坦國(guó)。我們中國(guó)也認(rèn)為，堅(jiān)決支持通過(guò)和平的方式、談判的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)巴勒斯坦領(lǐng)土恢復(fù)。所以我在駐突尼斯大使兼駐巴勒斯坦大使期間，我一直貫徹國(guó)內(nèi)堅(jiān)決支持阿拉法特所領(lǐng)導(dǎo)的巴勒斯坦為恢復(fù)、收復(fù)自己的被占領(lǐng)土、恢復(fù)自己的民族權(quán)利而進(jìn)行的正義斗爭(zhēng)。

  2009-08-07 09:26:00

• 中國(guó)網(wǎng):

  在您的眼中，阿拉法特是一位怎樣的領(lǐng)導(dǎo)人？

  2009-08-07 09:26:18

• 安惠侯:

  他是一個(gè)很有魅力的領(lǐng)導(dǎo)人，他圍繞巴勒斯坦的斗爭(zhēng)奉獻(xiàn)了自己的一生。他長(zhǎng)期是單身一人，沒有結(jié)婚。當(dāng)時(shí)人們問他為什么沒有結(jié)婚，他說(shuō)主要是獻(xiàn)身于巴勒斯坦事業(yè)。到了他晚年的時(shí)候，他在突尼斯期間，就是我在兼駐巴勒斯坦大使期間，他秘密的和一個(gè)蘇哈女士結(jié)婚了，后來(lái)這個(gè)事情被公開出來(lái)了。我當(dāng)時(shí)還想邀請(qǐng)阿拉法特夫婦到使館做客，當(dāng)時(shí)他的秘書告訴我，他從來(lái)不接受任何國(guó)家的使節(jié)對(duì)他個(gè)人的邀請(qǐng)。我說(shuō)如果他不能來(lái)，就請(qǐng)他的夫人到使館做客行不行？后來(lái)請(qǐng)示阿拉法特，他很高興，就讓他的夫人來(lái)使館做客，我和我的夫人熱情的款待了她。當(dāng)時(shí)她來(lái)使館做客的時(shí)候，引起了使館的女同胞很大的興趣，宴會(huì)快結(jié)束的時(shí)候，我看到門外站了一大批女同胞，穿著非常漂亮，她們等著和蘇哈照相。

  我很理解女同胞的心情，我和蘇哈講，我們的女同胞希望和你照相。她也很隨和，滿足了我們使館同胞的要求。阿拉法特斗爭(zhēng)是非常堅(jiān)決的，特別是后來(lái)他返回了以色列，在他生前最后的歲月里，他被以色列圍困在官邸里面，不讓他出來(lái)活動(dòng)。當(dāng)時(shí)我已經(jīng)退休了，但是我一直關(guān)注他的命運(yùn)，最后他由于精神上的壓力和身體上的摧殘去世了。應(yīng)該說(shuō)，阿拉法特是圍繞巴勒斯坦人民的正義事業(yè)奉獻(xiàn)了自己的一生，他應(yīng)該是巴勒斯坦的民族英雄。

  2009-08-07 09:26:30

• 中國(guó)網(wǎng):

  安大使駐外生涯還有非常重要的一站就是埃及，而且您在任中國(guó)駐埃及大使時(shí)，1999年兩國(guó)建立了“面向21世紀(jì)的戰(zhàn)略合作關(guān)系”，對(duì)兩國(guó)都有非常重要的意義。這個(gè)關(guān)系的達(dá)成經(jīng)過(guò)一個(gè)怎樣的過(guò)程？

  2009-08-07 09:26:49

• 安惠侯:

  我是1998年底抵達(dá)埃及，出任駐埃及大使。我到了埃及以后，不到一個(gè)月，當(dāng)時(shí)我們的外交部長(zhǎng)唐家璇同志就訪問了埃及。在他訪問埃及期間，他和埃及朋友們會(huì)談當(dāng)中提出了一個(gè)問題，就是中埃關(guān)系到了21世紀(jì)應(yīng)該怎么樣的發(fā)展？我們?cè)趺礃影阎邪ｊP(guān)系帶進(jìn)21世紀(jì)？提出了這樣一個(gè)問題，希望埃及朋友們考慮這個(gè)問題，我們中方也愿意考慮這個(gè)問題。

  在他訪問結(jié)束以后不久，我們中方就提出來(lái)，兩國(guó)能否建立一個(gè)面向21世紀(jì)的戰(zhàn)略合作關(guān)系，這個(gè)倡議很快得到埃及方面的贊同。根據(jù)我的記憶，當(dāng)時(shí)不像現(xiàn)在，現(xiàn)在和很多國(guó)家都建立了戰(zhàn)略關(guān)系，當(dāng)時(shí)建立戰(zhàn)略合作關(guān)系的國(guó)家很少。在西亞北非地區(qū)，包括非洲地區(qū)都沒有，所以和埃及建立戰(zhàn)略合作關(guān)系是我們?cè)谖鱽啽狈堑貐^(qū)，甚至于整個(gè)非洲地區(qū)的第一家。

  當(dāng)時(shí)由中方起草一個(gè)“聯(lián)合公報(bào)”，因?yàn)榘＜翱偨y(tǒng)要在1999年4月份的時(shí)候訪問中國(guó)，雙方就商定他在訪問中國(guó)期間，由他和江澤民主席簽這個(gè)“聯(lián)合公報(bào)”。在簽“聯(lián)合公報(bào)”時(shí)宣布兩國(guó)建立面向21世紀(jì)的戰(zhàn)略合作關(guān)系。

  2009-08-07 09:27:01

• 中國(guó)網(wǎng):

  這個(gè)關(guān)系達(dá)成之后，給兩國(guó)帶來(lái)哪些影響和改變？

  2009-08-07 09:27:15

• 安惠侯:

  戰(zhàn)略合作關(guān)系主要是顯示了兩國(guó)關(guān)系的友好深入的程度，這表明我們對(duì)埃及的重視，也表示了埃及對(duì)中國(guó)發(fā)展關(guān)系的重視。這個(gè)戰(zhàn)略合作關(guān)系是全方位的，既包括政治上的相互信任、相互合作、相互支持，特別是包括經(jīng)濟(jì)上的合作和共贏。在開始討論“聯(lián)合公報(bào)”內(nèi)容的時(shí)候是在北京進(jìn)行的，后來(lái)國(guó)內(nèi)指示在埃及開羅進(jìn)行，由我和埃及外交部的部長(zhǎng)助理，負(fù)責(zé)亞洲事務(wù)的部長(zhǎng)助理進(jìn)行討論。我和他討論了兩次，最后確定了文本。到了4月份的時(shí)候，我又陪同穆巴拉克總統(tǒng)訪華，在這期間，他和江澤民主席簽訂了“聯(lián)合公報(bào)”。

  這個(gè)“聯(lián)合公報(bào)”的簽訂，就是兩國(guó)確定建立面向21世紀(jì)的戰(zhàn)略合作關(guān)系，對(duì)兩國(guó)在政治上的合作、在經(jīng)濟(jì)上的合作都是一個(gè)極大的推動(dòng)。因?yàn)榘＜笆窃诎⒗澜缱钪匾膰?guó)家，在中東地區(qū)有很大的影響，特別是在巴以沖突、巴以談判上發(fā)揮巨大的作用。中國(guó)又是一個(gè)最大的發(fā)展中國(guó)家，經(jīng)濟(jì)發(fā)展也很快，所以我們需要和埃及開展合作，埃及也需要和我們進(jìn)一步的加強(qiáng)聯(lián)系。在雙方共同的愿望下，就達(dá)成了這么一個(gè)協(xié)議。

  2009-08-07 09:27:26

• 安惠侯:

  事實(shí)證明，到現(xiàn)在已經(jīng)十年了，1999年到2009年，正好是十年。這十年期間，盡管我已經(jīng)離開了埃及，但我還是注意到，中埃關(guān)系不論在政治方面、經(jīng)濟(jì)方面、文化交流方面、友好往來(lái)方面都有了長(zhǎng)足的發(fā)展，這都?xì)w功于面向21世紀(jì)的戰(zhàn)略合作關(guān)系的確立。

  2009-08-07 09:27:37

• 中國(guó)網(wǎng):

  安大使為我們講了這么多故事，剛才也向大家介紹了，您和西亞北非結(jié)緣了38年，如果讓您對(duì)過(guò)去這幾十年中國(guó)和西亞北非的關(guān)系做一個(gè)評(píng)價(jià)或概括的話，您會(huì)怎么說(shuō)？

  2009-08-07 09:27:47

• 安惠侯:

  第一個(gè)和我們建交的國(guó)家是埃及，是在1956年，已經(jīng)是50多年了。這個(gè)關(guān)系的建立在某種程度上歸功于亞非會(huì)議，通過(guò)亞非會(huì)議，埃及對(duì)中國(guó)有了進(jìn)一步的了解，周恩來(lái)總理親自做納賽爾的工作，并且和埃塞爾總統(tǒng)建立了非常好的私交，后來(lái)他決定和中國(guó)建立外交關(guān)系。而且同年，和中國(guó)建立關(guān)系的阿拉伯國(guó)家還有敘利亞、也門等國(guó)家，這是第一輪和中國(guó)建交的。

  到了70年代，又有一批國(guó)家和中國(guó)建交。中國(guó)在改革開放以后，又有一批國(guó)家和中國(guó)建交。所以現(xiàn)在所有的阿拉伯國(guó)家都和中國(guó)建立了外交關(guān)系，也可以說(shuō)是在西亞北非地區(qū)所有的國(guó)家都和中國(guó)建立了外交關(guān)系，都堅(jiān)持一個(gè)中國(guó)政策。這在政治上也是很成功的事情。

  需要說(shuō)一下的是，我開始的時(shí)候說(shuō)過(guò)，中東地區(qū)是熱點(diǎn)問題非常集中的地區(qū)，特別是9·11以后，美國(guó)把反恐重點(diǎn)放在中東地區(qū)，使得中東地區(qū)的形勢(shì)更加復(fù)雜、動(dòng)蕩。這些熱點(diǎn)問題關(guān)系到整個(gè)世界的和平和穩(wěn)定，所以中國(guó)作為安理會(huì)常任理事國(guó)也有義不容辭的義務(wù)參與這些問題的解決，推動(dòng)這些問題的解決，這也為中國(guó)提供一個(gè)發(fā)揮聯(lián)合國(guó)安理會(huì)常任理事國(guó)作用的政治平臺(tái)。

  還有一點(diǎn)值得注意，隨著中國(guó)改革開放的深入，經(jīng)濟(jì)不斷的發(fā)展，我們的能源需求越來(lái)越大，而我們石油的進(jìn)口越來(lái)越多。中東地區(qū)又是石油富有的地區(qū)，像沙特、伊拉克、伊朗、科威特、海灣地區(qū)都是石油大國(guó)、石油強(qiáng)國(guó)。我們和它建立這種友好合作關(guān)系，就符合我們的戰(zhàn)略利益，有利于我們和它建立一個(gè)穩(wěn)定的石油供應(yīng)渠道。

  當(dāng)然，我們和這個(gè)地區(qū)建立合作，也有義務(wù)幫助這些地區(qū)的國(guó)家發(fā)展經(jīng)濟(jì)、發(fā)展社會(huì)。

  2009-08-07 09:28:00

• 安惠侯:

  我們和這個(gè)地區(qū)建立合作，也有義務(wù)幫助這些地區(qū)的國(guó)家發(fā)展經(jīng)濟(jì)、發(fā)展社會(huì)。所以我們和這個(gè)地區(qū)的合作是互利的、共贏的，不像其他國(guó)家處于私利的，或者是掠奪性的。我們和這些國(guó)家不論在政治上、經(jīng)濟(jì)上，還是文化交流方面，影響力都在不斷的發(fā)展。中國(guó)在這個(gè)地區(qū)的影響力也在不斷擴(kuò)大，這個(gè)地區(qū)對(duì)我們來(lái)講也是非常重要的地區(qū)。

  2009-08-07 09:28:11

• 中國(guó)網(wǎng):

  今年是祖國(guó)60周歲的華誕，在節(jié)目快要結(jié)束的時(shí)候，安大使對(duì)祖國(guó)有什么樣的期待，有什么樣的祝福？

  2009-08-07 09:28:23

• 安惠侯:

  新中國(guó)建立60年了，回顧這60年，應(yīng)該說(shuō)我們的發(fā)展路程是非常不平坦的。我們的國(guó)家在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中也犯過(guò)錯(cuò)誤，也走過(guò)曲折的彎路。比如說(shuō)文化大革命，比如說(shuō)過(guò)去的大躍進(jìn)等等，老百姓在這段期間也受到很多的苦難。像我們這個(gè)歲數(shù)的人，回憶起那段時(shí)期都感到很值得反思和總結(jié)。

  當(dāng)然，在鄧小平同志的領(lǐng)導(dǎo)下，開創(chuàng)了一個(gè)改革開放的道路。改革開放30年以來(lái)，我們國(guó)家取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步，國(guó)力大大的增強(qiáng)，老百姓的生活水平大大的提高，國(guó)際上的影響力大大的提升。特別是這一次金融危機(jī)爆發(fā)以后，中國(guó)被很多西方媒體認(rèn)為是推動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)走出金融危機(jī)的重要力量。當(dāng)然，西方媒體有一些是忽悠我們、夸大我們，出于不同目的。但是確實(shí)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較好，而且今后的前景也是比較好的。

  2009-08-07 09:28:36

• 安惠侯:

  所以我們作為這個(gè)年代的人，因?yàn)榻▏?guó)的時(shí)候是1949年，我是11歲，到現(xiàn)在我已經(jīng)是71歲了，建國(guó)60年是我們親身經(jīng)歷的事。所以我是衷心祝愿我們的祖國(guó)要繼續(xù)堅(jiān)持有中國(guó)特色的社會(huì)主義道路，要堅(jiān)持改革開放，要堅(jiān)持把全面的、科學(xué)的、促進(jìn)中國(guó)的發(fā)展作為我們的中心任務(wù)。切實(shí)貫徹以人為本，不斷提高老百姓的生活質(zhì)量、老百姓的居住條件。

  當(dāng)然，我們還面臨很多困難，還有一些難題需要我們克服，比如說(shuō)環(huán)境污染問題，經(jīng)濟(jì)發(fā)展結(jié)構(gòu)不是很科學(xué)的問題等等。但是我們堅(jiān)信，在中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)之下，堅(jiān)持我們既定的、實(shí)踐證明的、正確的改革開放的大道，中國(guó)會(huì)越來(lái)越好，會(huì)越來(lái)越發(fā)展。中國(guó)的發(fā)展對(duì)世界的和平和穩(wěn)定也是一個(gè)重大的貢獻(xiàn)。

  這是我作為一個(gè)年過(guò)古稀的老人的祝福。

  2009-08-07 09:28:46

• 中國(guó)網(wǎng):

  謝謝安大使今天在節(jié)目當(dāng)中和我們分享了這么多您所親歷的難忘的外交歲月，謝謝您。也謝謝各位網(wǎng)友收看這期的中國(guó)訪談，我們下期再會(huì)！

  2009-08-07 09:29:13

圖片內(nèi)容：

• “包括阿爾及利亞在內(nèi)的一些發(fā)展中國(guó)家都是在借鑒、研究中國(guó)的改革思路和方法。”
• “周總理對(duì)工作的認(rèn)真負(fù)責(zé)，在對(duì)處理事情上的周到、周全給我的印象非常深刻。”
• “西哈努克親王一直是非常感激中國(guó)對(duì)他的支持。”
• “阿拉法特經(jīng)常找我交流一些問題，時(shí)間是不固定的。”
• “我們和這個(gè)地區(qū)建立合作，也有義務(wù)幫助這些地區(qū)的國(guó)家發(fā)展經(jīng)濟(jì)、發(fā)展社會(huì)。”
• “中埃關(guān)系不論在政治、經(jīng)濟(jì)、文化交流方面、友好往來(lái)方面都有了長(zhǎng)足的發(fā)展。”
• “改革開放30年，我們國(guó)力大大的增強(qiáng)，國(guó)際上影響力大大的提升。”
• “我們堅(jiān)信，在中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)之下,中國(guó)會(huì)越來(lái)越好，會(huì)越來(lái)越發(fā)展。”

視頻地址：

mms://wmv.china.com.cn/dianbo/fangtan/2009/090731.wmv

圖片大圖：

• 

  “包括阿爾及利亞在內(nèi)的一些發(fā)展中國(guó)家都是在借鑒、研究中國(guó)的改革思路和方法。”

  中國(guó)網(wǎng) 王銳

• 

  “周總理對(duì)工作的認(rèn)真負(fù)責(zé)，在對(duì)處理事情上的周到、周全給我的印象非常深刻。”

  中國(guó)網(wǎng) 王銳

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  “西哈努克親王一直是非常感激中國(guó)對(duì)他的支持。”

  中國(guó)網(wǎng) 王銳

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  “阿拉法特經(jīng)常找我交流一些問題，時(shí)間是不固定的。”

  中國(guó)網(wǎng) 王銳

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  “我們和這個(gè)地區(qū)建立合作，也有義務(wù)幫助這些地區(qū)的國(guó)家發(fā)展經(jīng)濟(jì)、發(fā)展社會(huì)。”

  中國(guó)網(wǎng) 王銳

• 

  “中埃關(guān)系不論在政治、經(jīng)濟(jì)、文化交流方面、友好往來(lái)方面都有了長(zhǎng)足的發(fā)展。”

  中國(guó)網(wǎng) 王銳

• 

  “改革開放30年，我們國(guó)力大大的增強(qiáng)，國(guó)際上影響力大大的提升。”

  中國(guó)網(wǎng) 王銳

• 

  “我們堅(jiān)信，在中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)之下,中國(guó)會(huì)越來(lái)越好，會(huì)越來(lái)越發(fā)展。”

  中國(guó)網(wǎng) 王銳