廣東省發改委主任李春洪談農村城鎮化

中國網：李主任您好！我們知道3月11日廣東省政府在全國率先發布了一個“十二五”城鎮化改革方案，到2015年城鎮化率達到70%，未來我們在城鎮化方面有哪些重點和規劃？

李春洪：這是我們按照“十二五規劃”的要求來做的，下一步還要根據國家新型城鎮化規劃做一些調整。目前來看，城鎮化是兩個方面：一是從布局上，珠江三角洲要優化提升，因為珠江三角洲城鎮化率已經達到80%，但是城鎮化率的質量和水平并不是很高，有一些地方城市不像城市，農村不像農村，這方面需要城市布局的優化提升。

二是粵東粵西粵北欠發達地區的城市化率達不到全國平均水平，所以，我們要通過城市的擴容提質和產業的配套發展，把這個方面再加快發展。總體布局是這樣兩個方面。

中國網：在“十二五”規劃中提到了允許農村土地自由流轉，這方面會產生什么影響呢？

李春洪：自由流轉的政策法規還沒有看到。但從廣東的實踐來看，農村的土地怎么有序流轉我們認為是解決下一步新型城鎮化必須要解決的一個很關鍵的問題。土地的二元體制，如果不解決的話也是造成我們現在城鎮化水平質量不高的很重要的原因。

下一步如果能夠從制度設計上來講，農村土地能夠有序流轉，我相信推動城鎮化的速度和質量都會提高。

中國網：在增加農民財產性（收入）方面，更好的提升外來人民的城鎮化水平方面有什么特別的舉措和規劃？

李春洪：因為農村的財產，比如說外地到廣東打工的人，在廣東農村是沒有財產的，我們本地的農民當然有承包地、有宅基地，還是有財產的，所以，這將來也會遇到一個問題，外省到廣東來將來要落后到城鎮當中去的，他在外省的承包地、宅基地、住房怎么去商品化，怎么去置換，但跨省我估計是比較難了。我們省內如果是本地農民，首先要確權，承包地的經營權，宅基地的使用權，房屋所有權。確權是第一步，確權之后研究下一步的政策，他進城以后采取什么樣的政策，他們的財產能否帶到城市里邊來推動城市化的發展，這些政策還需要進一步的細化研究。

中國網：具體細則出臺有沒有規劃時間？

李春洪：目前正在研究，還很難說。據我了解，國家由發改委牽頭正在研究相關問題。這涉及到國家層面的法律法規問題，現在改革要在法律法規框架內根據實踐發展需要進行創新，相應法律法規如果不修改的話，起碼在某些條款應該做出解釋，允許地方試探，這可能還需要做很多工作，目前很難列出時間表。

中國網：在改革方面先行先試廣東一直走在全國前列，包括大部制改革，廣東在很多縣級城市已經推廣得很好了，以后在市一級推廣方面我們有什么新的規劃？

李春洪：我們省也在搞市一級的試點，首先是深圳、之后是佛山、陽江和云浮，做了幾個市級試點。這次國務院機構改革和轉變職能方案很多方面吸納了廣東的經驗，相信根據方案下一步我們肯定要對廣東機構改革和政府職能轉變進行一次全面部署。目前我們正在對前幾年改革試點經驗成功的地方和不足的地方進行總結和評估。將來根據我們的實踐經驗評估，再根據國務院的方案結合起來對廣東機構改革、政府轉變職能的方案有一個總體的部署。

中國網：目前試點城市的推廣來看有哪些經驗可以下一步值得推廣開來呢？

李春洪：這次大部制的經驗都已經被吸納到國務院的方案里了，這些肯定要堅持。但現在也遇到問題，下一步職能轉變了，要下放審批權，審批權下放目錄現在還沒有看到，國務院各個部門都有一些審批事項，國務院提出來要向企業放權，要向下級政府放權，要向社會放權，放權不是一個原則就能解決問題的，有很多項目和事項，這個目錄一定要出來。我們很期待這個目錄能夠盡快的出來。

等這個目錄出來以后，我們根據這個目錄也要從我們省的角度，哪些權進一步往市放，我們還要根據這個情況下一步再制定。

中國網：非常感謝，謝謝李主任。

（責編 王瑞芳 記者 佟靜 董超）