國務院新聞辦公室8月23日記者招待會

　　 2001年8月23日，國務院新聞辦公室舉行記者招待會，衛生部副部長殷大奎介紹中國艾滋病預防與控制工作的有關情況，并答記者問。 文字實錄 圖片實錄 視頻下載 返回直播頁

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• 國務院新聞辦公室8月23日記者招待會

活動描述

• 2001年8月23日，國務院新聞辦公室舉行記者招待會，衛生部副部長殷大奎介紹中國艾滋病預防與控制工作的有關情況，并答記者問。

文字內容：

• 李冰:
  女士們、先生們，上午好！今天我們高興地請到衛生部副部長殷大奎先生和衛生部疾病控制司司長齊小秋先生，請他們給我們介紹中國艾滋病預防和控制工作的有關情況，并且回答記者的提問。 下面請殷部長介紹情況。 2001-08-23 09:58:46
• 殷大奎:
  女士們、先生們，上午好！首先，我代表衛生部感謝社會各界對艾滋病預防控制工作給予的關注和支持，希望大家能夠更積極地參與預防和控制艾滋病的活動，進一步地加強艾滋病知識的宣傳，提高廣大人民群眾對艾滋病的認識，共同把我國艾滋病防治工作做好。 2001-08-23 09:59:58
• 殷大奎:
  中國艾滋病的預防和控制工作一直受到黨和政府的高度重視。1996年，國務院成立了由30多個部委的負責人組成的國務院防治艾滋病、性病協調會議制度，先后由彭珮云同志和李嵐清副總理擔任組長，多次主持召開會議，明確了部門的職責分工，加強了領導和協調。1998年，國務院印發了《中國預防和控制艾滋病中長期規劃》，就是1998年到2010年的中長期計劃，提出了我國艾滋病控制的總目標和工作目標，要求各地區、各部門把艾滋病的預防和控制納入到本地區、本部門的國民經濟和社會發展的總體規劃，并提出到2010年，實現性病發病率穩中有降，把我國艾滋病病毒感染人數控制在150萬以內。 2001-08-23 10:02:48
• 殷大奎:
  同許多國家一樣，中國面臨艾滋病流行的形勢是非常嚴峻的，主要表現在艾滋病因吸毒傳播的勢頭還沒有得到有效的遏制，血液管理有待繼續加強，性病病人連年增加等等，特別是一些地方的領導和群眾，對艾滋病在我國大規模流行的潛在危險和對當地社會發展的危害認識不足，沒有給予足夠的重視。最近，國務院辦公廳印發的《中國遏制與防治艾滋病行動計劃》，這是2001年到2005年的。《中國遏制與防治艾滋病行動計劃》進一步明確了我們近期的工作目標、工作指標和采取的行動措施，加大了艾滋病預防和控制工作的投入。現在，我們正在組織力量，與有關部門加強協調、配合，貫徹落實行動的計劃。 2001-08-23 10:07:40
• 殷大奎:
  雖然，目前從總體上來說，中國的艾滋病還是處于一個低流行階段，但是，局部地區、局部人群的艾滋病感染的情況仍然很嚴重。由于中國是一個人口大國，即使感染率較低，也意味著有較高的絕對感染人數。雖然我們為此采取了積極的措施，加強了領導和部門協調，開展了監測、宣傳教育和行為干預等工作，取得了一些進展，但要控制艾滋病在中國的流行，還需要我們做艱苦的努力。艾滋病是一個全世界、全人類共同面臨的難題，我相信，只要大家共同努力，全社會參與，控制艾滋病的流行是有希望的，人類最終將會戰勝艾滋病。 2001-08-23 10:10:11
• 殷大奎:
  有關中國艾滋病流行情況和行動計劃的主要內容，在我們發放的資料當中已有表述，我就不再向大家做詳細介紹了。下面，我非常愿意回答大家提出來的問題。 2001-08-23 10:10:52
• 李冰:
  好，下面請大家提問。 2001-08-23 10:11:16
• 新華社記者:
  衛生部公布的艾滋病病毒感染者和病人中有多少人是通過非法采漿的途徑感染的，為何過去沒有見過報？ 2001-08-23 10:11:51
• 殷大奎:
  我來回答這個問題。關于疫情問題，我們發的材料中，大家可以看到。剛才新華社的同志提出來的問題，可能主要是基于這樣一些原因。以前我們統計的，是按照世界衛生組織的疫情統計表統計的，當時世界衛生組織疫情統計表在經血傳播途徑中，只有兩類分類，一類就是靜脈注射毒品，一類是經輸血，或者輸血液制品這么兩類，沒有經采供血專門一欄。這樣的話，我們當時就沒有這個方面的報道。由于采供血漿的感染上的確定是比較肯定的，大家知道這個道理。因此對于這一部分，原來各個省上報疫情的時候，就把這一部分填到不詳一欄中，就是原因不明這一欄中。現在要準確地區分它，也是很難的，我們現在正在做這個方面的工作。1998年世界衛生組織在修改疫情報告這個表格的時候，仍然沒有采取經采供血這個途徑的欄目，但是加入了一個其他的，已經知道的傳播途徑這么一欄。雖然沒有明確地提出來經采供血途徑這么一欄，但是提出來了已經有其他的、已經知道原因的這么一欄，所以，我們就將采供血途徑傳播這一欄，加在已經知道原因的，其他的原因里面去。 2001-08-23 10:16:59
• 殷大奎:
  根據調查，賣漿的活動主要是發生在1995年前后，地點主要是在中國中部地區的部分省，而且是成灶狀的分布。目前我國估計艾滋病毒的感染者超過60萬，所以如果按照98年以后經血傳播，已經有了比較明確的6％的數字來看。我們估計推算，大概有3萬、4萬，或者更多一點，有些專家估計，大概可以到8萬到10萬。但是我們根據這樣一個情況推算，大概有3到5萬。因為非法賣血是指沒有經過合法批準的血液和血漿的采供機構跟醫療部門進行的一種商業性的活動，就是賣血或者賣血漿。因此從某個角度來說，是屬于政府打擊的范圍，所以提供非常具體的數字，難度是比較大的。 2001-08-23 10:22:54
• 外國記者:
  血友病的傳染情況，法國有這樣的報道，中國我沒有讀到，我想了解一下中國血友病的情況，有沒有血友病傳染的數據？ 2001-08-23 10:24:51
• 殷大奎:
  血友病是由于第七因子或者第八因子缺乏所引起的，因此就需要從很多人的血里面來提第七、第八因子，因為是從很多人身上提，如果有一個人血里面有HIV陽性，就可能造成對血友病患者的威脅。我們國家在八十年代，有好幾例就是因為輸這種第七因子造成的血友病患者HIV感染。我國現在到底有多少血友病，我現在提供不出來數字，因為血友病沒有納入到人群發病情況統計中，因為比較少，但是是有輸了第七因子以后造成血友病患者感染HIV的。 2001-08-23 10:26:29
• 殷大奎:
  八十年代，法國因為血友病患者輸入凝血因子造成好幾千人感染艾滋病病毒，現在大部分都已經死亡了，只留下一小部分。另外日本的血友病也是當時進口沒有經過滅活的第八因子，造成了全國30％的血友病病人感染艾滋病病毒。我知道的還不止這幾個國家。 2001-08-23 10:28:37
• 外國記者:
  我讀了一下你們發放的新聞材料，有兩個問題。一個是根據你們發放的新聞稿，你們提到你們的一項行動計劃，要在2005年底以前將艾滋病病毒經臨床輸血傳播的平均水平降低到1：100000以下。我想了解一下，現在艾滋病病毒經臨床輸血傳播的平均水平是多少呢？第二個問題，同樣與新聞材料有關。根據這份新聞材料，你們提到，現在經過非法的暗娼傳播艾滋病的勢頭在進一步抬頭，進一步增加。實際上盡管中國政府作出了很多努力打擊暗娼，但是暗娼的現象仍然在迅速發展。我想問的是，除了通過國家的強制力量來壓制暗娼以外，你們有沒有考慮采取其他的方式，比如說使暗娼合法化幫助解決有關的問題，比如說允許暗娼合法經營，并且允許她們進行定期的身體健康檢查？ 2001-08-23 10:33:30
• 殷大奎:
  從全國來說，經血傳播，剛才我說到是6％。由于采血漿傳播的，是占經血傳播當中的一部分，目前看來是比較重要的一部分，在高發區，可能在萬分之三、萬分之四的水平，所以我們還需要努力，降到1％的水平。從目前的情況來看，這幾年采取措施以后，收到了明顯的效果。 第二個問題，我想在我國，暗娼是傳播性病、艾滋病的一個很重要的方面，國家采取了一系列的措施，但并不是單純的只是一個打擊，其中就包括對高危人群進行健康教育、同伴的同伴教育，以及一些干預性的措施等等。但在我們國家，把它公開、合法化，我認為不可能，也不應該。 2001-08-23 10:35:35
• 記者提問:
  以前提到，在中國經過輸血，或者血途徑傳播艾滋病病毒的有三到五萬人，我想了解這個數字是怎么得出來的？是否經過了全面、綜合的調查？據我所知，有一些村民，他們即使患有艾滋病，他們自己還不知道，或者說他們知道了又不敢告訴自己的鄰居，我想這個數據怎么得到的？中國有多少人經過血途徑傳播艾滋病的？另外，艾滋病大部分的案例發生在中國中部的省份，據中國媒體報道，有一些去河南省供血的人是從四川等省份去的，他們一旦獻血以后，回到家鄉，會不會把艾滋病病毒傳染到其他的省份？你們怎么確認他們不會傳染到其他省份？還有，經過艾滋病感染的血液有沒有輸往海外？ 2001-08-23 10:39:42
• 殷大奎:
  要非常準確的，不要說在我們國家，在哪一個國家，這個數字都可能是相對準確的，這是我的認識，包括有些發達的，對疫情報告最為嚴格的國家或地區。因為影響的因素太多，艾滋病不單純是一個疾病，涉及到社會、倫理，涉及到法學，涉及到各個方面的問題，我想這是我的一點認識。 另外，我們怎么到來的數據？我剛才說了，因為多年來，我們在這方面做過一些流行地區的調查，我們在全國現在設了好幾十個流行病區的監測點，對普通的人群，對高危的人群，包括對現在感染比較嚴重的這些局部地區，比如說你們知道的像河南上蔡縣，以及其他的一些地方，經過多年的流行病區的調查以后得出來這些數字。 2001-08-23 10:42:10
• 殷大奎:
  60萬，這是一個重要的數字。我們6％的數字是基于60萬的基數而來的。怎么不算100萬？150萬？20萬？要估計我們這個數字，去年年底是60萬，這是很嚴格地經過了流行病區的調查，是和專家共同研究的結果。如果大家愿意聽，我想簡單地把這個60萬說一說，因為你們問這個數字，你說三五萬，我說三十萬，五十萬，我想這個60萬的數字是非常重要的，如果大家愿意的話我想介紹一下，為什么說我們去年預計感染超過60萬？ 2001-08-23 10:43:12
• 殷大奎:
  主要是三個方法計算的，結果都差不多。 第一種方法，我們是根據全國的艾滋病病毒感染者的報告上升的速率。1998年底，我們累計報告HIV為陽性的是12639例，到1999年底增加到17313例，到2000年底又增加到22517例。所以，從我報告的情況，由12000多例，增加到17000多例，增加到22000多例，這三年間，艾滋病病毒感染者是逐年增加的，而且這個比例都是在35、37和30之間。所以，從估計的HIV感染的人數來看，1997年是30萬，98年和2000年每年上升的速度幾乎都是三分之一，所以說每年是10萬，原來97年是30萬，每年增加10萬，去年年底是60萬，這是一種計算的方法。 2001-08-23 10:46:39
• 殷大奎:
  我簡單一點說。我想多回答幾位記者的問題。 第二個方法是哨點的監測，在全國有幾十個哨點，特別是在一些高危地區設了哨點。比如說云南、新疆、廣西、四川局部地區，而且是不同的類型，有些是吸毒的，有些是嫖娼的，有經血傳播的，有經性傳播的。監測的情況看，他們的水平，速率基本上是一樣。這是60萬的第二個原因。 第三個原因，今年二月份在北京召開了監測專家的會議，他們的結論是：我們現在是處于一個相對的、平穩上升的狀況，既不是爆發，又不是停止了流行。所以基于這幾個原因，我們定為60萬，按照6％的比例，就是3萬多人。 在以前，控制措施稍微差一點，我們估計到5萬，專家說8—10萬，我想這是最多了。 2001-08-23 10:50:38
• 國際工作電臺記者:
  我想接著新華社記者的提問繼續問下去，因為您剛才沒有完全回答他的提問。在河南有一些勇敢的醫生和記者，他們敢于把這么嚴重的事件予以曝光，不管是非法的還是合法的，在公立醫院進行的采血和供血的過程中發生的感染事件。我想此后，中國的衛生部，還有其他一些政府部門，一直都在試圖把這個消息加以封鎖，并且向有關的記者和醫生施壓，讓他們不要把這個消息公之于眾，而且壓制的努力也進行了相當長一段時間，差不多有兩年多了。我想，您作為部長是有責任回答這個問題的。如果當初是您阻止了有關信息的公之于眾，那么，很可能您就造成了更多的感染的案例。同時，當地的一些醫生也做了一些調查，他們認為當地受血者、供血者當中差不多有50—60％人是遭受了HIV病毒的感染，呈HIV陽性，您如何看待他們的研究結果，您是否認為他們的結果是不可靠的呢？ 2001-08-23 10:57:36
• 殷大奎:
  說話要有證據，沒有證據是要負法律責任的。 中國政府對這個問題非常重視。從衛生部來說，我們一直在引導基層怎么樣正視這個問題，而不是像這位記者說的封鎖，你有什么證據說衛生部在封鎖這個消息？我們這兩年做了大量的工作，你可能知道，我前不久專門帶了一個隊，就是負責去做工作的。我想在基層的情況下，很難保證他們的認識有相當高的水平，但是從絕大多數，包括河南省的領導來說也想解決，但是難度很大，因為到下面去，首先要解決他們的思想問題。 2001-08-23 10:58:36
• 殷大奎:
  我想說幾個細節，你看中央是否在封鎖這個消息，還是相反？這兩年來，我們派了不少的專家，包括今天在座的有一些，他們可以證實，就是為了解決基層的認識問題。他們認為你公開了，就影響當地的發展。我們認為應該主動地把這些情況如實地反映，這樣才能面對現實，采取有效的防治措施。我們的張部長曾經到河南去過，前不久我又專門帶了一個隊到那兒去。臨到那個村頭一天晚上，我們一直開會研究到晚上12點多。為什么呢？因為有一些基層，特別是一些最基層的，認為我們不能去，你部長去了，電視一放、新聞一放，不是把這個地方搞亂了嗎？本來它的菜、豬、肉、勞務就不能出去。我們就講一個道理，一定得公開，不能這么認識。最后甚至有個別人說，殷部長，你來，我歡迎，你來，代表艾滋病患者，代表感染者的利益，但是，你忽視了我們村三千多人，絕大多數健康人的利益。他們這么說。所以說，不是我們有意在封鎖，是老百姓，基層的認識問題。我們花了很多時間讓他們的認識轉過來。實踐證明，河南省，特別是今年以來，在那個地方加強了很多工作，衛生部專門做了一些工作，特別是救治的問題、生活上的問題，特別是認識上的問題，后來他們反映還是比較好的。對于一個基層來說，一個貧困的農村來說，有一個認識的過程，而這個認識的過程，不能把它強加在中國政府身上，說中國政府封鎖消息。當時新聞記者、電視臺的記者都去了，他們可以證明我不是說瞎話。 2001-08-23 11:01:55
• 中央電視臺記者:
  目前我國和國際上對于艾滋病的治療，有沒有最新的進展？到目前為止，有沒有相關的特效的藥物和特殊的治療辦法？ 2001-08-23 11:04:44
• 殷大奎:
  我不是這個方面的專家，但是也了解一些情況，我如果說錯了，專家可以補充。第一，艾滋病完全可以預防，但是不能治愈。第二，可以有效，但是不能根治。比如現在用的蛋白酶抑制劑，其他的抗病毒的抑制劑，也就是雞尾酒療法，這個方法有效，但是太貴、療程太長、毒副作用太大，不能停藥，一停就犯，所以不能根本解決問題。 另外我們國家的傳統醫藥在這個方面也有一定的療效，就是用了以后癥狀可以得到改善，生存的時間長一些，有一些免疫系統，比如CT4細胞可以得到抑制，但是病毒的載量減少得不明顯。在方法上面，最近國外有一些進展，以前長期服的，現在可以采取間斷服用的辦法，可以減少一些藥，減少毒副作用，跟原來堅持天天吃效果是一樣的。母嬰治療也有比較大的突破。服藥以后，采取一些干預性的措施，比如說剖腹產，比如說孩子生下來以后，不吃媽媽的奶，特殊的情況最多吃半年。這些效果都是比較滿意的。 2001-08-23 11:07:58
• 美國之音記者:
  現在中國只有很少數的人了解如何預防感染上艾滋病，我想問一下，通過你們的調查是否也得出了同樣的結論？ 2001-08-23 11:14:57
• 殷大奎:
  是這樣。中國是一個發展中的人口大國，各地的差異很大，所以進行健康教育的難度非常大，而且還涉及到各民族。雖然這些年來從政府到我們專業人員，包括非政府組織，都進行了大量的工作，就是宣傳、教育，怎么樣預防、控制艾滋病，現在的知曉率仍然不高。包括一些高危人群，比如說吸毒者，特別是靜脈注射的，特別是在一些收養所、勞教所、賣淫的婦女，他們也就是30％、40％的知曉率。一般的人群，特別是邊遠、貧困的地方比率就更低一些。我們非常希望，像美國這樣一個艾滋病比較多，另外工作也做得比較好國家，能夠給我們提供一些更好的經驗，或者怎么樣在中國把健康教育工作向前推進一下。 2001-08-23 11:17:21
• 外國記者:
  前面聽了介紹，了解有相當多的人是因為輸血，或者賣血感染上了艾滋病病毒，我想了解中國的衛生部有沒有任何計劃，打算在經濟上為這些人給予幫助和支持，使他們不再賣血？ 2001-08-23 11:17:54
• 殷大奎:
  艾滋病雖然是一個疾病，但是是一個社會問題，它不僅僅是經濟發展了就可以解決的問題。比如說現在很多經濟發達的國家同樣有艾滋病，而且很多。但是，經濟發展了，老百姓的文化素質提高了，接受這方面的教育效果可能更好一些；還有，也不會因為這個去賣血。所以這就是世界衛生組織為什么到現在為止還沒有把采供血作為一個傳播途徑的一個很重要的原因。但是，在我們國家局部地區的確有一些人沒有這個知識，另外也是作為改善生活、提高生活水平的一個途徑。比如說河南上蔡縣的文龍村就是這樣，基本上吃、穿沒有問題，但是要建房子，有時候就要找其他的辦法。其中有一些不法分子，利用這個機會去賣血漿，農民又沒有這個知識。所以，我想主要還是要通過發展生產，提高、改善老百姓的生活條件來解決。但是中國這么大，中國政府有一個“八七扶貧攻堅計劃”，就是1993年開始，通過七八年的時間解決八千萬貧困老百姓的問題，到去年年底，基本上完成任務。對這部分患者，要全部由國家包下來是很困難的，但是，大多數人，應該說還是得到了妥善的處理。比如說，我最近到河北去看了一些地方，包括到其他地方去看，包括孩子上學的問題、吃飯的問題，基本治療的問題，還是得到了保障。但是要全部由國家來解決，解決得很好，目前還辦不到。 2001-08-23 11:20:37
• 德國一家新聞單位的記者:
  在中國中部一些省份艾滋病經血液途徑感染的情況，血液和血液制品有沒有流向中國其他的城市，另外有沒有流向海外？在閱讀你們散發的新聞材料的時候，看到今年上半年艾滋病感染者增加了67％；前面你介紹，過去的三年每年差不多是30％，67％的數據是否表明你們艾滋病預防和控制已經失控了，或者有什么其他的原因？ 2001-08-23 11:25:16
• 殷大奎:
  雖然都是由血液途徑傳播的，但是真正的由輸血，或者是血液制品感染艾滋病病毒的比較少，大量的是由于非法采供血漿所引起的。這部分都是賣血的人，而不是輸血的人。這是一個專業性的問題。采的時候是采取什么辦法呢？因為是政府打擊的，所以私自偷采，在條件很差的情況下，再加上賣血者有積極性，把他的血抽出來。 2001-08-23 11:26:12
• 殷大奎:
  如果血型都是一樣的，就混在一起，放在一個大的容器里，進行離心，進行分離。分離以后，上面的蛋黃顏色的叫血漿，提出來做白蛋白、凝血因子，沉淀下來的叫紅血球，用生理鹽水稀釋以后又輸還給賣血者，所以這是造成艾滋病毒傳播的重要的原因。按照要求是絕對不能混的，我的血抽出來，離心了以后，我的血球就輸給我。但是他們為了謀求利益，為了求簡單，就混在一起，如果我的血里面有艾滋病毒，混在一起的話就可能對其他沒有艾滋病毒的人也造成感染。這是一個很重要的概念。真正的由于輸血，或者血液制品引起來的很少，現在一共是276個人，大量的幾萬人，都是非法的單采血漿，單采血漿以后，這個血漿要做成白蛋白，要經過一系列的處理，所以絕大部分如果嚴格地按照程序，病毒是可以殺滅的，所以就不會造成其他人，更不會造成國外有感染。 2001-08-23 11:32:00
• 李冰:
  新聞發布會到此結束，謝謝各位。 2001-08-23 11:32:46

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• 直播準備
• 新聞發布會開始
• 衛生部副部長殷大奎
• 新華社記者
• 外國記者
• 衛生部疾病控制司司長齊小秋
• 外國記者
• 記者提問
• 國際工作電臺記者
• 中央電視臺記者
• 外國記者
• 德國記者
• 國新辦副主任李冰宣布新聞發布會結束
• 會后交流

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