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活動(dòng)標(biāo)題

國新辦就第八屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)舉行獲獎(jiǎng)作家媒體見面會(huì)

活動(dòng)描述

國務(wù)院新聞辦公室定于2011年8月26日（星期五）上午10時(shí)在國務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布廳舉行第八屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作家媒體見面會(huì)，請第八屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作家張煒、莫言、劉醒龍、劉震云介紹創(chuàng)作經(jīng)歷和獲獎(jiǎng)作品情況，并答記者問。中國網(wǎng)進(jìn)行直播，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

郭衛(wèi)民:
女士們、先生們，各位記者朋友們，大家上午好，歡迎大家出席今天國務(wù)院新聞辦舉行的一次特殊的中外媒體見面會(huì)。今天特別邀請來了第八屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的獲獎(jiǎng)作家出席見面會(huì)，介紹他們的情況。剛才看到，劉震云先生特意帶著腿傷來參加了，有點(diǎn)遺憾的是，還有一位獲獎(jiǎng)作家畢飛宇因?yàn)楝F(xiàn)在在國外出差沒能來。今天出席的四位作家是張煒先生；莫言先生；劉醒龍先生；劉震云先生。他們現(xiàn)在也都是我們的明星人物，獲得了第八屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)。

下面先請他們分別給大家做一個(gè)簡短的介紹，介紹完之后安排媒體提問，他們會(huì)回答大家感興趣的問題。先請張煒介紹。

2011-08-26 12:10:55
張煒:
各位朋友好，我這次獲獎(jiǎng)的作品是《你在高原》，這本書的篇幅問題是我花了很長時(shí)間寫作，從構(gòu)思到完成經(jīng)歷了22年，如果把構(gòu)思的時(shí)間算在內(nèi)時(shí)間就更長了。對于我個(gè)人來講，是一次文學(xué)的馬拉松。這22年跑下來之后，現(xiàn)在稍微有一點(diǎn)輕松感，一個(gè)比較大的創(chuàng)作計(jì)劃完成了，可以使我慢慢地把呼吸變平穩(wěn)，開始新的工作。

2011-08-26 12:12:12
莫言:
各位朋友上午好，我是莫言，很多人我們都見過面。《蛙》這個(gè)小說寫作的構(gòu)思也很漫長，小說里寫了一對夫婦，其中一位是兒科醫(yī)生，是一位威信非常高的人物，包括我女兒、我女兒的孩子都是經(jīng)過他的手到人間的，我對這對夫婦非常崇拜，他們的人生經(jīng)驗(yàn)也很豐富，個(gè)性非常鮮明，所以我拿起筆來開始進(jìn)行文學(xué)創(chuàng)作時(shí)，感覺到這個(gè)人物有朝一日一定會(huì)寫到我的小說里。我真正拿起筆寫是2004年春天的時(shí)候，當(dāng)時(shí)寫了15萬字，感覺寫不下去了，說明有了問題，結(jié)果又放下重新寫另外一本書。一直到了2008年，把舊稿拿出來進(jìn)行新的寫作，發(fā)現(xiàn)舊稿已經(jīng)不能用了，所以重新寫稿。要解決這個(gè)問題，有小說藝術(shù)本身的問題，寫人生經(jīng)歷如此豐富的一個(gè)女人的一生，如果按照寫實(shí)的方式來寫會(huì)非常漫長，現(xiàn)在采用話劇這樣一種結(jié)構(gòu)，把小說篇幅控制在20萬字左右，寫出來之后當(dāng)然有很多讀者對我的寫作方法有不同看法，但我自己是比較滿意的。

2011-08-26 12:12:39
劉醒龍:
《天行者》這部小說是我營造心靈的故鄉(xiāng)，我出生的時(shí)候我父親把我和姐姐挑進(jìn)山里了，我們家在山里面前前后后搬了十多次家。隨著年齡增長，自己對情感的歸宿在哪里，一直特別在意，因?yàn)槲艺也坏揭豢煤臀彝晖峦丈臉洌艺也坏焦枢l(xiāng)的根在哪里，所以很多年都在尋找，包括我通過文學(xué)一直在發(fā)現(xiàn)自己的情感之根究竟在哪里。在寫作上，我和莫言、張煒比起來，我是很笨拙的，所以我只是一個(gè)老老實(shí)實(shí)的寫作者，多年之后才發(fā)現(xiàn)，其實(shí)我的根就在我記憶深處、生我養(yǎng)我的那塊土地上。這個(gè)發(fā)現(xiàn)是我在30多歲送去世的爺爺回歸故土的時(shí)候，是一把土一把土把爺爺埋在曾經(jīng)沒有在我記憶中出現(xiàn)的那片土地上的時(shí)候，我們?nèi)胰斯蛟谒膲烆^，等到站起來時(shí)才發(fā)現(xiàn)，原來我在這片土地上，我的情感和根都在這片土地上。所以我寫《天行者》時(shí)，我把它看作是自己靈魂的故鄉(xiāng)。

2011-08-26 12:13:19
劉震云:
能夠獲得茅盾文學(xué)獎(jiǎng)，是因?yàn)檫@次評獎(jiǎng)方法和規(guī)則的改變，我覺得歸結(jié)起來是一個(gè)詞——民主。我覺得文學(xué)不但經(jīng)過了文學(xué)的洗禮，也經(jīng)過了民主的洗禮。昨天晚上，有人請我吃飯，民智沒問題，民主也沒有問題，主席說六輪七次投票中沒有一張廢票，很多選舉都很難有這樣好的結(jié)果。今天五個(gè)獲獎(jiǎng)中我是最小的，我覺得都是這次民主的受益者。如果不是評選辦法的改變，我覺得我們五個(gè)未必能獲獎(jiǎng)。

另外，獲獎(jiǎng)不重要，當(dāng)然獲獎(jiǎng)了也才能這么說，因?yàn)楂@獎(jiǎng)得利的是作者，作品并沒有多一個(gè)字，寫一個(gè)字，一句頂一萬句的寫作使我知道，作者說什么其實(shí)是不重要的，書里的人物要說什么是非常重要的。當(dāng)我由一個(gè)寫作者變成一個(gè)傾聽者的時(shí)候，我的寫作獲得了更大的自由，這個(gè)作品和茅盾文學(xué)獎(jiǎng)結(jié)合起來，就是一句話：民主和自由。

2011-08-26 12:14:19
郭衛(wèi)民:
謝謝四位作家，他們都做了非常簡要的介紹，可能他們也希望把時(shí)間留給記者們提問。下面開始提問。

2011-08-26 12:14:47
新京報(bào)記者:
我有兩個(gè)問題：第一個(gè)問題是關(guān)于張煒老師的《你在高原》。獲獎(jiǎng)之后我看到有兩種意見，一種意見認(rèn)為很好，還有一種意見是批評。我舉一個(gè)例子，北大的張頤武教授認(rèn)為這本書的故事情節(jié)比較單薄，哲學(xué)思考比較多，但是一種平推的方式，相對于國外的同類作品，比如《追憶似水年華》，覺得您以前的《古船》比《你在高原》好得多，另外有評委認(rèn)為您的《你在高原》缺乏節(jié)制。

第二個(gè)問題，關(guān)于莫言老師的《蛙》，在體裁上做了很大的轉(zhuǎn)變，大家都很敬佩您對體裁的選擇，但是從文學(xué)藝術(shù)的成就來說，有人認(rèn)為《蛙》沒有超過《檀香刑》，有一種言論說這次您獲得茅盾文學(xué)獎(jiǎng)是獎(jiǎng)給作家，而不是《蛙》這部作品，莫言老師怎么看？謝謝。

2011-08-26 12:14:57
張煒:
感謝您的提問。我也注意到，《你在高原》獲獎(jiǎng)之后不同的聲音，我覺得有不同的聲音，說明很多人在關(guān)注，是非常好的現(xiàn)象，非常正常。有的批評也非常好，有的作者可以從這個(gè)角度考慮問題，在以后的寫作當(dāng)中去吸取教訓(xùn)。就我個(gè)人的看法，不能簡單地和《古船》相比，也不能和我過去的八部長篇小說相比，一個(gè)是創(chuàng)作時(shí)間非常漫長，對我個(gè)人而言，它是最復(fù)雜的一部作品，也是付出了我個(gè)人心力最大的一部作品，他們追求的審美是不同的。所以有時(shí)候就想，我們可以把玩一個(gè)精美的玉雕，但是它不能夠取代長城，它有不同的美，不同的要求。所以我到臺(tái)灣故宮博物院參觀紫玉白菜的時(shí)候，那是很多人必看的東西，但也有很多人去看長城。這并不是說我的作品像長城那樣有不可替代的地位，但是和我個(gè)人的追求是有區(qū)別的。

個(gè)人意見我注意了一下，比如長的問題就沒有涉及到文學(xué)作品本身的文學(xué)品質(zhì)，沒有這方面的分析。極個(gè)別涉及到作品的思想、藝術(shù)水準(zhǔn)也是相當(dāng)籠統(tǒng)，沒有回到具體問題的具體分析。所以有時(shí)候就難以對話，當(dāng)然這些相對籠統(tǒng)的質(zhì)疑對我來說還是有價(jià)值的，我需要更多傾聽。

2011-08-26 12:15:14
莫言:
對于我文學(xué)作品的評價(jià)，見仁見智，這是一個(gè)最基本的常識(shí)。即便是62個(gè)評委，他們對作品的評價(jià)也不盡相同，包括六輪七次投票，那么多爭論和討論，說明文學(xué)作品是由個(gè)人經(jīng)驗(yàn)、個(gè)人經(jīng)歷所決定的，有很大的差異性。有的讀者將《蛙》這部作品和我過去的作品比較，《蛙》更加好，但是我個(gè)人認(rèn)為，《蛙》是我自己滿意的東西。我過去的小說，《紅高粱家族》、《酒國》、《豐乳肥臀》、《檀香刑》等，都有自己的特點(diǎn)。作為一個(gè)非常長的目標(biāo)，無論是結(jié)構(gòu)還是思想，甚至使用的語言上，都應(yīng)該和已經(jīng)寫出的小說有所區(qū)別，我覺得《蛙》基本達(dá)到了我所追求的目標(biāo)。我覺得《蛙》塑造了在我過去小說中從來沒有出現(xiàn)過的人物，就是“姑姑”這樣一個(gè)女性形象，不僅在我過去的小說里沒有出現(xiàn)過這樣的女性形象，在我有限的閱讀范圍中也沒有看到出現(xiàn)像“姑姑”這樣一個(gè)立體的、正面的女性人物形象，如果能夠樹立起這樣一個(gè)人物形象，我想小說就基本及格了。

我認(rèn)為小說用了比較新穎的方式，我自己是比較滿意的，這個(gè)體裁、這個(gè)故事和這個(gè)結(jié)構(gòu)的結(jié)合是很完美的，可以互相補(bǔ)充的，內(nèi)容和形式是互補(bǔ)的，所以從這點(diǎn)上講，我對《蛙》也是滿意的。我過去寫小說時(shí)提出過幾個(gè)所謂的文學(xué)觀念，我們這一代的作家，我覺得應(yīng)該把好人當(dāng)壞人來寫，另外是把壞人當(dāng)好人來寫，無論是好人還是壞人，在作家心目當(dāng)中都是人。壞人不可能像過去那樣壞得一無是處，好人也不可能是完美無缺，所以把人放在第一位，無論是所謂的好人還是壞人，正面人物還是反面人物，都應(yīng)該把他當(dāng)做一個(gè)人來研究。

幾十年來，我們一直關(guān)注社會(huì)，關(guān)注他人，批判現(xiàn)實(shí)，我們一直在拿著放大鏡尋找別人身上的罪惡，但很少把審視的目光投向自己，所以我提出了一個(gè)觀念，要把自己當(dāng)成罪人來寫，他們有罪，我也有罪。當(dāng)某種社會(huì)災(zāi)難或浩劫出現(xiàn)的時(shí)候，不能把所有責(zé)任都推到別人身上，必須檢討一下自己是不是做了什么值得批評的事情。《蛙》就是一部把自己當(dāng)罪人寫的實(shí)踐，從這些方面來講，我認(rèn)為《蛙》在我11部長篇小說里面是非常重要的。

2011-08-26 12:15:24
中國國際廣播電臺(tái)記者:
請問劉醒龍老師，您的獲獎(jiǎng)作品《天行者》感人至深，感動(dòng)了很多讀者，您剛才也說，這部作品是您心靈的故鄉(xiāng)、精神的故鄉(xiāng)，能不能給我們具體分享一下您的創(chuàng)作初衷？為什么寫這部作品？謝謝。

2011-08-26 12:15:35
劉醒龍:
其實(shí)這部小說里面很多東西是感動(dòng)我自己的，我認(rèn)為我寫作時(shí)是冷靜的，但是我在寫這本小說中幾次流眼淚，記得有一次在電腦上寫作的時(shí)候女兒過來問我，“爸爸你怎么了”？她很好奇，不理解為什么一個(gè)人在那兒寫作的時(shí)候會(huì)對著電腦一邊敲字一邊流眼淚。我當(dāng)時(shí)跟女兒說：爸爸心情很難過。她問：“為什么？”我說：“為爸爸小說中這些人的遭遇。”

前天本地的一家報(bào)紙通過他們自己的公開征召，有20幾位作者搞見面會(huì)，會(huì)上有兩位民辦教師，都70多歲了，其中有一位劉老師，是赫赫有名的老師，他的學(xué)生中就出過大學(xué)者，但是他至今的身份依然是民辦教師。我在山里長大，我從一歲到山里去，等我回到城里來已經(jīng)36歲了，我的教育、我的名字都是看上去不起眼的鄉(xiāng)村知識(shí)分子，或者是最底層的知識(shí)分子來完成的。前天的見面會(huì)上，他們之前告訴我說今天來了兩位民辦教師，我一進(jìn)去就說，“你們二位是民辦教師。”大家很奇怪，問我為什么認(rèn)出來？因?yàn)榈彩敲褶k教師，只要在鄉(xiāng)村行走，一眼就能看出來。他們的眼神經(jīng)常會(huì)散發(fā)出卑微或者是卑謙，這種眼神和鄉(xiāng)村干部絕對是不一樣的，他們有一種孤傲，但是這種孤傲背后可以看出他們的卑微。他們兩位是經(jīng)過幾百位民辦教師推選出來的，他們背后是湖北省幾十萬民辦教師，可能在座的記者不太知道民辦教師，所以《天行者》這部小說，我就是為這群人樹碑立傳的，可以說我全部的身心獻(xiàn)給了他們。在20世紀(jì)60年代到90年代，中國鄉(xiāng)村的思想啟蒙、文化啟蒙幾乎都是由這些民辦教師完成的，我經(jīng)常在想，如果在中國的鄉(xiāng)村，沒有出現(xiàn)過這樣龐大的400多萬民辦教師的群體，那中國的鄉(xiāng)村會(huì)不會(huì)更荒蕪？當(dāng)改革的春風(fēng)吹起來的時(shí)候，我們要付出的代價(jià)會(huì)更大，因?yàn)樗麄兪怯兄R(shí)、有文化的，和在一個(gè)欠缺文化、欠缺知識(shí)的基礎(chǔ)上發(fā)展代價(jià)是完全不一樣的。

所以我在我的小說里把這樣一些人稱為民族英雄，沒有豐功偉績的民族英雄，他們有很多感人的事跡，我是帶有這樣一種感激的心情來寫這部小說的。但說回來，在民辦教師這個(gè)群體，某種意義上也是我們民族的，我們的父老鄉(xiāng)親也是這樣做的，包括工人、農(nóng)民等其他方方面面的階層也都是這樣，他們看上去不起眼，但是當(dāng)你回過頭看的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)，如果缺了他們，我們的歷史是延續(xù)不下去的。

大家可以看看我的資料和小說，有些東西我不敢放在書上，因?yàn)槲医?jīng)常失控，前天的會(huì)上我就失控了，講不下去了，因?yàn)橛刑喔腥说氖虑榱恕Ｎ覀兿胂胛覀兩磉叺哪切┬∪宋铮胂胛覀兊母赣H、爺爺奶奶、鄉(xiāng)下的親戚，他們做的事情，我不能再往下講了。

2011-08-26 12:15:52
中國教育報(bào)記者:
我有兩個(gè)問題，請問劉震云老師。您剛才講從寫作者變成傾聽者，您的寫作能夠得到極大的自由。在您的作品中，這種視角的變化，對把握世界的方式會(huì)帶來什么樣的變化？還有一個(gè)問題請問劉醒龍老師，您在《天行者》中，讓于校長說出一句很震驚的話：一個(gè)孩子如果喜歡詩歌，他將來會(huì)有出息。為什么讓他說出這樣一句話來？這句話在您的作品中有什么意味？謝謝。

2011-08-26 12:16:05
劉震云:
過去寫作時(shí)總是好象自己在對別人說話，對許多人說話，當(dāng)然也包括對自己說話，自說自話。當(dāng)你由寫作者變成傾聽者的時(shí)候，突然好象由白天回到了夜晚，因?yàn)閷θ苏f話一般是在白天，凌晨四點(diǎn)把誰叫起來對人說話人家就不干了，這樣的朋友確實(shí)很少。但是晚上如果有人燈下談心，你沒說什么，對方說什么，你在聽，我覺得這樣談話能夠特別深入、特別廣闊。深度是我沒有想到的，已經(jīng)到達(dá)了沒有到達(dá)的角落，有的是陽光的角落，有的是陰暗的角落。傾聽是作品人物的尊重，是對讀者的尊重，也是對自己的尊重，平等、民主能夠是一場談話。一本書、一個(gè)人、一個(gè)人的情感到達(dá)前所未有的知心的程度，一本書里面一句一句都是知心的話和浮皮潦草的話，是有根本區(qū)別的。謝謝。

2011-08-26 12:16:23
劉醒龍:
生活是不能沒有詩意的，生命也是不能沒有詩意的。這是我50多年來一個(gè)很大的體會(huì)，我們在很多場合下、很多背景下，經(jīng)常沒有詩意表達(dá)的機(jī)會(huì)，在《天行者》這部小說中前面還有很重要的話，這個(gè)地方，特別的荒涼，特別的偏僻，鎮(zhèn)上的孩子們都知道，寧可死在城里下水道里，也不要欣賞這里的青山綠水。在這個(gè)地方生活和學(xué)習(xí)的孩子，當(dāng)他們知道詩意，我想對他們來說是很大的進(jìn)步，是一種心靈的強(qiáng)大。

2011-08-26 12:16:34
東方衛(wèi)視記者:
請問各位，簡介中劉震云老師介紹了自己對評獎(jiǎng)的看法，我還想請問另外三位作者，對這次獲獎(jiǎng)的看法，你們怎么看待獲獎(jiǎng)這件事情？如果你們是評委，撇開以前獲獎(jiǎng)的這五部作品，以你們的觀點(diǎn)，還有哪些作品的作品可以獲獎(jiǎng)？謝謝。

2011-08-26 12:16:46
莫言:
我們是大評委、實(shí)名制，對文學(xué)本身來說就很好。因?yàn)樵瓉砦膶W(xué)是逐漸邊緣化，這次評獎(jiǎng)變成了萬眾矚目的事件，本身也是一種提升。我個(gè)人認(rèn)為，公開是肯定的，透明也做到了，但是公正這個(gè)問題確實(shí)很難說。我們五個(gè)得了獎(jiǎng)的人說公正，沒問題，我們說確實(shí)很公正，沒有得獎(jiǎng)的未必同意。沒有得獎(jiǎng)的人很可能說不公正，也許我的作品比你們所有得獎(jiǎng)人的作品都好，這個(gè)沒有辦法。文學(xué)這個(gè)東西，仁者見仁，智者見智，不同的作品，兩個(gè)人可能會(huì)給出截然相反的看法，要做到人人滿意、讀者滿意、作者滿意，這是不可能的，只能說相對公正。

有一位記者采訪我時(shí)我說，首先向沒有獲得本次茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的作者表示歉意，為什么表示歉意？是不是假謙虛？不是假謙虛，在過去很多茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評獎(jiǎng)當(dāng)中，我也名落孫山，我心里想我寫得不比他們差，我沒得獎(jiǎng)，我對揚(yáng)揚(yáng)得意、得意忘形、小人得志的樣子很不屑，所以我們這幾個(gè)人有幸得獎(jiǎng)，運(yùn)氣比較好。如果換一撥評委，可能得獎(jiǎng)的就是另外五個(gè)人了，所以不能得意忘形，我說最好10分鐘就忘掉，但現(xiàn)在看起來是不可能的，爭取10天忘掉，10天忘不掉必須一個(gè)月內(nèi)忘掉，要輕裝前進(jìn)。

2011-08-26 12:17:00
張煒:
我的感受和莫言有點(diǎn)相似，因?yàn)樵谕鶎迷u選中，我也是從30多歲開始就有作品入圍，后來不只一部作品入圍，大概是三次左右，最后也沒有得獎(jiǎng)。在目前中國的社會(huì)形態(tài)下，能夠出來這樣一個(gè)機(jī)制，我覺得是很難能可貴的，我現(xiàn)在是作為獲獎(jiǎng)作者在這兒說話，我和莫言的感受是一樣的。我一直強(qiáng)調(diào)，讀者的信任非常重要，來自各方的鼓勵(lì)尤其寶貴，但是這一切都要放在實(shí)踐中去檢驗(yàn)。我們有時(shí)候會(huì)忘記實(shí)踐，在實(shí)踐之后，別林斯基說過一句話，過了一段時(shí)間之后，所有的人都各歸其位。

我再補(bǔ)充幾句，好多的作品，大概上萬部在那里，可是只評五部，有很多好的作品和作家不能進(jìn)入這個(gè)名單，所以這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)，是一個(gè)評獎(jiǎng)的格局，遺憾在所難免。我就不一一點(diǎn)非常看好的作家和作品了，我在閱讀當(dāng)中深受感動(dòng)，如果這個(gè)機(jī)制不變，好的作品得獎(jiǎng)的機(jī)率一定會(huì)越來越高。謝謝。

2011-08-26 12:17:15
中央電視臺(tái)記者:
剛才說到評獎(jiǎng)機(jī)制有很大的改革和進(jìn)步，另外也談到公平公正，對下一屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)，各位有什么樣的建議和期望，認(rèn)為有哪些機(jī)制應(yīng)該保留，應(yīng)該延續(xù)，又有哪些可以改進(jìn)和創(chuàng)新的地方？

2011-08-26 12:17:25
張煒:
我覺得這屆和過去都不同，剛才大家也都聽了，透明、公開，有了這個(gè)基礎(chǔ)是能做到公正，我希望下一次茅盾文學(xué)獎(jiǎng)要加強(qiáng)，不要減弱。有一個(gè)很著名的評論家是南方的，我不說他的名字，他甚至因?yàn)檫@次茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的評獎(jiǎng)，說是茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評獎(jiǎng)歷史上重要的一次轉(zhuǎn)折。這是一個(gè)好的轉(zhuǎn)折，希望延著這個(gè)路子繼續(xù)走下去，只有這樣，好作品、好作家才有可能入圍、獲獎(jiǎng)，這是我的希望。

2011-08-26 12:17:42
解放軍報(bào)社記者:
我想請問莫言老師和劉震云老師，莫言老師曾經(jīng)也是著名的軍旅作家，劉震云老師也給我們留下了深刻的烙印。在這次評獎(jiǎng)過程中，軍隊(duì)作家的作品表現(xiàn)非常弱勢，幾乎可以說是全軍覆沒，請兩位老師對當(dāng)前的、尤其是新世紀(jì)以來以長篇小說為繁榮標(biāo)志的軍旅文學(xué)有什么樣的評價(jià)和判斷？謝謝。

2011-08-26 12:17:52
劉震云:
莫言是我的兄長，但是以部隊(duì)的規(guī)矩來講，確實(shí)我是他的首長，因?yàn)槲沂羌t小鬼，14歲當(dāng)兵，莫言是七三年的兵，他當(dāng)兵的時(shí)候我已經(jīng)當(dāng)副班長了，我們班確實(shí)有兩個(gè)山東兵，老給我洗襪子。有時(shí)候襪子本來沒穿，可山東人樸實(shí)，也洗，我的襪子都讓他們給洗破了。現(xiàn)在有時(shí)候跟部隊(duì)的人一起吃飯，有的是少將，他們說老劉，聽說你當(dāng)過兵。哪年的兵？我說首長您哪年的兵？七六年的兵。你呢？我說首長真不好意思，我是七三年的兵。首長一聽，立刻對我敬禮說：首長好！我說，小鬼，你坐下吧。

確實(shí)部隊(duì)的經(jīng)歷，不管對莫言也好，對我也好，有很多作家，不管是對認(rèn)識(shí)人生的態(tài)度還是認(rèn)識(shí)自己都有非常大的幫助。我覺得我和莫言是軍旅和軍旅文學(xué)的一部分。到現(xiàn)在，我再看《新兵連》這樣的作品，我還是覺得很溫暖。

我和莫言不一樣，因?yàn)槲疫^去的作品沒有報(bào)過茅盾文學(xué)獎(jiǎng)，第一次報(bào)就得了，我覺得特別容易，像“范進(jìn)中舉”，但下次我就不報(bào)了，我覺得肯定有好的作家沒有得這個(gè)獎(jiǎng)，我舉過一些例子，比如鐵凝、王朔、余華、閻連科等，他們都有大作家的素質(zhì)，他們都在不同的道路上，當(dāng)然今年五個(gè)獲獎(jiǎng)人，也走在不同的道路上。謝謝。

2011-08-26 12:18:15
莫言:
劉震云1973年入伍，1977年就回家了，而我一直堅(jiān)守到1997年，22年。入伍早晚沒關(guān)系，關(guān)鍵是革命到底沒有。1984—1986年我是解放軍藝術(shù)學(xué)院學(xué)習(xí)，那時(shí)候錢鋼都是在全國很有影響的作家，還有王小范，很多得獎(jiǎng)的都是我的校友。軍隊(duì)的作家的探索精神和藝術(shù)的創(chuàng)新能力，應(yīng)該是有口皆碑的，也不是我吹。和平年代的軍事文學(xué)寫作確實(shí)難度很大，但是也有的作家像南京軍區(qū)的朱蘇進(jìn)，他的作品是里程碑式的，有人問我你為什么不寫？我說朱蘇進(jìn)寫就行了，劉震云寫就行了，如果劉震云沒寫《新兵連》，我有可能寫出來，河南人給山東人洗襪子，所以我只寫歷史上的軍事生活，像《紅高粱》這部作品。我離開部隊(duì)14年了，對部隊(duì)年輕的作家不是特別了解，但我還會(huì)經(jīng)常翻一翻，我覺得會(huì)有很多年輕作家不斷涌現(xiàn)，也有的把稿子給我看，我覺得沒有得獎(jiǎng)沒有關(guān)系，因?yàn)檫@不是搞救濟(jì)糧，不能按軍隊(duì)、地方、婦女、少數(shù)民族進(jìn)行分配，這期沒有也是非常正常的，下一期沒準(zhǔn)都是軍旅作家，我們期待著。謝謝。

2011-08-26 12:18:26
中國新聞社記者:
請問四位老師，未來有沒有新的創(chuàng)作計(jì)劃？謝謝。

2011-08-26 12:18:55
莫言:
前兩天我女兒生了一個(gè)小孩，我姐姐送了一只正在下蛋的老母雞給殺了，我很痛苦，打開雞肚子發(fā)現(xiàn)里面的小蛋黃一大堆，一個(gè)比一個(gè)小，說明它還要下很多蛋。我就聯(lián)想到，作家和老母雞有點(diǎn)像，今天下一個(gè)蛋，明天再下。當(dāng)然我們沒有老母雞那么多蛋，很多都在創(chuàng)作當(dāng)中，至于是軟皮蛋還是雙黃蛋，只有下出來才知道。

2011-08-26 12:19:13
張煒:
下一部準(zhǔn)備寫篇幅短一點(diǎn)的。

2011-08-26 12:19:22
劉醒龍:
我正在寫一個(gè)長篇。

2011-08-26 12:19:32
劉震云:
我下一部作品準(zhǔn)備寫一個(gè)女主人公，我一直對女的充滿了感情，能夠深入地認(rèn)識(shí)，確實(shí)需要一個(gè)過程，因?yàn)檫^去的作品主人公都是男的，下次要寫女的，希望能夠?qū)懙米屌x者特別喜歡。謝謝。

2011-08-26 12:19:41
中國網(wǎng)記者:
本屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)有一些網(wǎng)絡(luò)文學(xué)入圍，現(xiàn)在很多網(wǎng)絡(luò)文學(xué)類似于玄幻題材比較多一些，而四位老師都是從事現(xiàn)實(shí)寫作的，你們怎么看玄幻文學(xué)？你們認(rèn)為關(guān)注現(xiàn)實(shí)是不是作家必要的素質(zhì)，現(xiàn)實(shí)主義是不是文學(xué)唯一的正確途徑？謝謝。

2011-08-26 12:19:55
張煒:
我平時(shí)上網(wǎng)不多，讀網(wǎng)絡(luò)小說也不多。但我個(gè)人覺得，網(wǎng)絡(luò)也好，紙質(zhì)印刷的文學(xué)作品也好，主要在于文學(xué)性和藝術(shù)性，不能因?yàn)檩d體的改變而改變了幾千年來形成的文學(xué)標(biāo)準(zhǔn)。它要靠近一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，而不是因?yàn)樾蝿莸膮^(qū)別而改變了評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。至于說反映現(xiàn)實(shí)，我覺得寫幻想、科幻、怪異的，依然要以個(gè)人現(xiàn)實(shí)生活的經(jīng)驗(yàn)為基礎(chǔ)，這是一個(gè)根本的出發(fā)點(diǎn)，他可以用不同的形式表達(dá)自己、表達(dá)人性、表達(dá)個(gè)人的藝術(shù)內(nèi)容，但是對現(xiàn)實(shí)的理解深度不可以改變，那是基本的、根本的，也是一個(gè)原點(diǎn)、藝術(shù)的出發(fā)點(diǎn)

2011-08-26 12:20:17
劉震云:
我覺得文學(xué)不管是作者還是讀者，在很多常識(shí)的問題上，確實(shí)需要進(jìn)行糾正，對于幻想、想象力的認(rèn)識(shí)，我們有時(shí)候會(huì)發(fā)生非常大的偏差，好象寫現(xiàn)實(shí)生活的就很現(xiàn)實(shí)，寫穿越的和幻想的體裁就很幻想、就很浪漫、很有想象力，其實(shí)不是這樣的。有很多寫幻想的、寫穿越的，特別現(xiàn)實(shí)。什么現(xiàn)實(shí)？就是思想和認(rèn)識(shí)，對于生活的態(tài)度，特別的現(xiàn)實(shí)，特別能夠發(fā)現(xiàn)，我覺得這是非常現(xiàn)實(shí)的作品。也可能他寫的是現(xiàn)實(shí)的生活，但是他的想象力在現(xiàn)實(shí)的角落和現(xiàn)實(shí)的細(xì)節(jié)里。比如今年得獎(jiǎng)的這五個(gè)人，他們是寫現(xiàn)實(shí)生活，是他們的想象力非常不一樣，不管是《你在高原》、《蛙》或者是《天行者》，我覺得他們的思想都在想不通的方向在飛翔，這不能算是用現(xiàn)實(shí)的或者是用其他的文學(xué)形式來歸類，比如新寫實(shí)，如果一個(gè)作品再寫實(shí)的話，這個(gè)作品是不能看的，干脆看生活就完了，所以我的《一地雞毛》是最不現(xiàn)實(shí)的，可能情節(jié)和細(xì)節(jié)是現(xiàn)實(shí)的，但是里面的認(rèn)識(shí)和現(xiàn)實(shí)生活中的認(rèn)識(shí)是不同的，現(xiàn)實(shí)中的人認(rèn)為八國首腦會(huì)議是重要的，我家的豆腐餿了比八國首腦會(huì)議重要得多，我覺得這是一種偏差的思想。

2011-08-26 12:20:29
劉醒龍:
以前有人告訴過我一個(gè)訣竅，比如說畫畫，畫鬼容易，畫人難，因?yàn)檎l也沒見過鬼，而想把人畫好太難了。所以不一定是畫鬼就是想象，寫人其實(shí)要更強(qiáng)大的想象力，剛才劉震云說的我特別贊同，我自我表揚(yáng)一下，《天行者》有一段，紙質(zhì)媒體的記者，這種想象是非常實(shí)在的，但是至今中外民眾都沒有出現(xiàn)過的，包括當(dāng)代的同行、大師、大手筆的都沒有這樣寫過，所表達(dá)的想象力，對現(xiàn)實(shí)的穿透力，寫到小學(xué)里來了一個(gè)陌生人，其實(shí)是個(gè)記者，他在暗訪一陣子之后很感慨，臨走的時(shí)候把自己的真實(shí)身份袒露了，表態(tài)回去一定把民辦教師的事好好寫一篇文章，發(fā)到省報(bào)頭版頭條上，接下來是想象。過一陣省報(bào)出來了，這個(gè)文章也在省報(bào)頭版上，但不是頭條，頭條是大力發(fā)展養(yǎng)豬事業(yè)，我覺得這種細(xì)節(jié)、這種想象力是很好的。

2011-08-26 12:20:39
美聯(lián)社記者:
請問四位老師，關(guān)于中國文學(xué)發(fā)展的情況，鑒于中國文學(xué)在世界上的影響，很多專家說中國諾貝爾獎(jiǎng)的機(jī)會(huì)是在文學(xué)方面，而不是在科學(xué)。可是有很多挑戰(zhàn)，比如說雖然很多中國人都了解西方作家，在美國或者英國，可能不是文學(xué)圈子里的人不太了解中國作家。作為得茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的作家，你們覺得現(xiàn)在在文學(xué)發(fā)展方面，還有什么挑戰(zhàn)？在世界上怎么能有更大的影響？謝謝。

2011-08-26 12:20:49
劉震云:
中國作家如果想盡快得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)，評審委員會(huì)要改一條評審原則：就是以中文為標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)楝F(xiàn)在瑞典文、英文、發(fā)文、其他文字，中國作家如果評上的話，評得肯定不是作家，而是翻譯。我也接觸過很多漢學(xué)家，對中文的理解有多么深，我表示懷疑。但是我讀過許多得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)作家的作品，我覺得我的中國同事們、中國的作家朋友們，在座的一點(diǎn)不比得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)的人寫得差。

如果以中文為標(biāo)準(zhǔn)，就好象評判這個(gè)餃子，是中國人說餃子好吃，評價(jià)地道呢，還是找來兩個(gè)瑞典人、歐洲人來說餃子地道？我覺得好象中國人更能評價(jià)餃子的味道到達(dá)了什么樣的廣度、深度，我相信后者。我不認(rèn)為明天得了諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)，不是發(fā)揮我，可能是發(fā)揮另外一件事。更重要的是在于讀者，我發(fā)現(xiàn)突然有人引用了我作品的一句話，報(bào)紙上的標(biāo)題說八國首腦會(huì)議一地雞毛，說誰的話一句頂一萬句，我覺得這樣有意思，再過幾十年沒準(zhǔn)變成成語了。謝謝。

2011-08-26 12:21:05
法制晚報(bào)記者:
在我當(dāng)年讀初中的時(shí)候，我記得我們班的同學(xué)都讀過1988年茅盾文學(xué)獎(jiǎng)路遙的《平凡的世界》，到現(xiàn)在為止，我看了評論，95%的讀者是沒有讀過各位的作品的。從歷史上看，茅盾文學(xué)獎(jiǎng)在中國歷史上是最高的獎(jiǎng)項(xiàng)，你們覺得到現(xiàn)在為止，地位是不是有所下降？第二個(gè)問題想請問四位的作品在市場上賣得怎么樣？謝謝。

2011-08-26 12:21:15
張煒:
《平凡的世界》在八五年很有影響，得了茅盾文學(xué)獎(jiǎng)以后，就有更多人在讀了，它是在一個(gè)相對漫長的時(shí)間形成了這種現(xiàn)象。我這次獲獎(jiǎng)的作品，還有在座的幾位，道理也是一樣，因?yàn)槊┒芪膶W(xué)獎(jiǎng)有一個(gè)引導(dǎo)的作用，會(huì)使作品慢慢地介紹給廣大讀者，是一個(gè)渠道。市場和文學(xué)性、文本的價(jià)值有時(shí)候是統(tǒng)一的，有時(shí)候是不能夠統(tǒng)一的。所以這里面有這么一個(gè)反差，不是說市場越大，作品就銷售越好，如果那樣的話，文學(xué)的評獎(jiǎng)，對標(biāo)準(zhǔn)的確立就變得非常簡單、單薄。文學(xué)寫作，尤其是純文學(xué)寫作，相對來講具有自己不可取代的個(gè)性化，任何偉大的評獎(jiǎng)評出來的作品都需要在很漫長的時(shí)間水印中去跑，因?yàn)榧兾膶W(xué)有相對來講的硬度，需要在時(shí)間的水印下濾濾，這就需要時(shí)間和讀者。有時(shí)候積累起來的讀者更可靠，有一哄而上的，反而不一定那么重要。出版社給我說銷售還是樂觀的，幾十萬冊，出乎我的預(yù)料，也出乎出版者的預(yù)料。

至于說很多人沒有讀過，我有個(gè)體會(huì)，我從讀者一方得到的熱烈反饋是非常感人的，我就不說了。仿佛回到《古船》出版那個(gè)年代，那么熱烈的回應(yīng)。但同時(shí)又有很多人說這么長，怎么讀？我就發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題，讀者一般是不問的，問的人一般是不讀的，因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)現(xiàn)代社會(huì)分工越來越細(xì)，單純對于作品的閱讀也分那么細(xì)，有的人專門問，有的人埋頭在那兒讀，分工細(xì)到如此的地步也沒有辦法，對于作家來講，有專門問的人比沒有還要好。社會(huì)有不同的聲音，不斷地提醒你是非常好的，不是量的問題，作家要多聽、多看、要包容。

2011-08-26 12:21:48
文藝報(bào)記者:
我有兩個(gè)問題，一個(gè)問莫言老師，讀您的作品有一個(gè)興奮點(diǎn)，對歷史的呈現(xiàn)很到位。當(dāng)代有評論家有一個(gè)看法，中國當(dāng)代作家非常重視歷史情節(jié)，作品一定要在非常宏大的歷史背景下呈現(xiàn)，作家是否一定需要在一定歷史背景下呈現(xiàn)？您的作品今后會(huì)不會(huì)這樣？第二個(gè)問題問劉震云老師，從您的《一腔廢話》到《手機(jī)》、《一句頂一萬句》，感覺都是在說話，交流的問題，您創(chuàng)作的方式是不是想和讀者有交流，想交流什么樣的思想和內(nèi)容？現(xiàn)在信息社會(huì)飛速發(fā)展，人類未來的相互交流、溝通，您對這個(gè)抱有樂觀還是悲觀的態(tài)度？您今后的作品會(huì)不會(huì)還繼續(xù)討論這個(gè)主題？謝謝。

2011-08-26 12:22:01
莫言:
歷史背景宏大敘事，這確實(shí)是作家的偏愛。因?yàn)槲覀兓貞浺幌伦约旱拈喿x歷史就可以發(fā)現(xiàn)，很多留下了深刻印象的，當(dāng)初讓我們非常感動(dòng)，至今難以忘記的往往是這樣的作品，比如《戰(zhàn)爭與和平》等等，篇幅比較長，歷史背景很遼闊，上到皇帝下到平民，展現(xiàn)了一個(gè)時(shí)期民族國家的歷史風(fēng)貌，這樣的作品確實(shí)有壯闊之美，所以很多作家是很向往的，想讓自己的作品具有這樣的品質(zhì)也是無可指責(zé)的。

用這樣的方式來寫，寫不過《戰(zhàn)爭與和平》，西方的所謂現(xiàn)代派文學(xué)，實(shí)際也就是從宏大敘事到高峰之后無法超越了，為了自己的生存而另辟蹊徑，產(chǎn)生了新小說。我覺得兩種都是可以并存的，哪種寫得好都是可以接受的，無論多么好的方式，無論多么理智的選擇，如果不能用相應(yīng)的藝術(shù)形式表現(xiàn)出來也不好。我寫過《豐乳肥臀》帶有歷史宏大敘事的作品，也寫過模糊了時(shí)代背景、時(shí)間概念的小說，茅盾文學(xué)獎(jiǎng)偏愛宏大敘事，實(shí)際不能一言而概之，茅盾文學(xué)獎(jiǎng)也評出了很多非宏大敘事的作品。作家也好、讀者也好，提出了這樣的質(zhì)疑，對我們的寫作能力是一種考驗(yàn)，我們離開了這樣一種背景、歷史實(shí)踐，有沒有辦法能不能寫出這樣的大作來，我想還是有的，因?yàn)樽骷翌^腦中沒有明確的界限，真實(shí)和虛幻也沒有明確的界限，作家應(yīng)該有能力創(chuàng)造出一種高于生活、高于真實(shí)歷史，營造出自己的文學(xué)實(shí)踐。謝謝。

2011-08-26 12:22:33
劉震云:
到底是《文藝報(bào)》的記者，問題比較專業(yè)。我覺得尋找人說話，是我們每個(gè)人每天每時(shí)每刻都在做的一件事。我們的生活在說廢話，有用的話到底有多少，知心的話到底有多少，有見識(shí)的話有多少？我發(fā)現(xiàn)身邊有見識(shí)的朋友，大家坐在一起吃飯，在飯桌上開了一晚上玩笑，好象飯桌上特別熱烈，當(dāng)分散之后成了一個(gè)人，突然覺得少了什么，因?yàn)槭裁矗俊坝信笞赃h(yuǎn)方來不亦樂乎”。但是孔圣人是有講究的，說要明明白白活一天。“有朋自遠(yuǎn)方來不亦樂乎”證明的是身邊多么的孤單，有話沒必要說，就好象場面很尷尬，忽然從西安來了一個(gè)朋友，他說：“你可來了，是不是找我有事”，是對身邊人最大的譴責(zé)。所有的作品都在探討，起碼是文學(xué)的母體之一，但是對于作者，對我寫作最大的吸引力，為什么由說話者變成傾聽者，我突然對一個(gè)事特別傷感，我想探討清楚，找誰去呢？我找張煒嗎？他在山東呢。我找莫言的話，大哥老是訓(xùn)我，有時(shí)候發(fā)怵。四點(diǎn)找他們，晚上都睡覺了，有時(shí)候生活中的朋友都很忙，有事坐在一起吃飯絕不是朋友，但是你沒事別人有事。我覺得作為傾聽者非常幸運(yùn)，這是我寫作獲得的樂趣之一，我也不知道回答的這個(gè)話文藝不文藝。謝謝。

2011-08-26 12:22:47
北京電視臺(tái)記者:
請問張煒老師，您獲獎(jiǎng)的作品外界評論過長，評委中也有爭論，不知道對這種情況您是僥幸還是覺得自己的作品沒有受到充分尊重？請問劉震云老師，您在影視界頻頻出手，取得了不錯(cuò)的成績。現(xiàn)在回歸文學(xué)，您有什么看法？對于文學(xué)作品過于商業(yè)化的評價(jià)您是怎么看的？

2011-08-26 12:23:01
張煒:
類似的問法我也聽說了，首先是評委，我尊重他們的選擇，我充分相信他們的藝術(shù)領(lǐng)悟力和判斷力，至于說他們讀了多少，應(yīng)該問他們自己，因?yàn)槲也恢馈５怯幸稽c(diǎn)我覺得也是一個(gè)常識(shí)問題，基本的文學(xué)良知、基本的文學(xué)判斷和縝密的學(xué)術(shù)研究是有區(qū)別的，至于專家讀了多少，這是他個(gè)人選擇的部分。能不能影響個(gè)人的判斷，表達(dá)自己的文學(xué)良知，也是看個(gè)人的領(lǐng)悟能力和判斷水準(zhǔn)，取決于這點(diǎn)。

讀者一般來說是不問的，問的人是不讀的，現(xiàn)代社會(huì)的分工越來越細(xì)，看到多少讀者在問？讀者跟你的討論會(huì)很具體，會(huì)比較細(xì)部和局部，形成共同的看法，那才是真知。如果是僅僅處于好奇、擔(dān)心，盡管非常樸素，但是構(gòu)不成真正意義上的真知，我是這樣看的，謝謝。

2011-08-26 12:23:42
劉震云:
給我提的問題有點(diǎn)貶義，文學(xué)作品已被改編成影視，就好象“良家婦女變成風(fēng)塵女子”，仔細(xì)一想，不是我的作品單獨(dú)變成“風(fēng)塵女子”，看看周圍的朋友們，幸免的不多。像莫言，像王朔、余華、蘇童、劉醒龍，這些催化劑在前頭。張煒大哥目前還是“良家婦女”，但很難保證。我覺得這里也有一個(gè)常識(shí)性的糾正，我并沒有介入影視，我的作品介入了影視，我清楚地知道小說和影視是兩個(gè)完全不同的東西，奔跑的姿勢、速度不一樣，要去的目的地也非常不一樣。如果影視是一條河流的話，要求流動(dòng)非常激烈，而小說是一個(gè)大范圍，重要的是海水底部的渦流，以及太陽和月亮之間的關(guān)系。但是小說改成影視對于我非常簡單，五分鐘的事，我沒見過影視，但是搞影視的有我的朋友，首先是我不跟陌生人合作，不跟陌生人說話，結(jié)果打來電話說我能不能把這個(gè)作品改成影視，我要么說行，要么說不行，這個(gè)人和我一點(diǎn)關(guān)系都沒有，而且不希望和我有關(guān)系。我唯一要做的是一個(gè)重大的問題—“多少錢”。給5塊錢不行，為什么？我說咱們不一樣，文學(xué)清高，歷來不風(fēng)塵，不干這個(gè)，我向張煒老師學(xué)習(xí)。給你10塊錢行不行？15呢？我說成交。千萬不能再往下說了，再說就飛了。影視對于文學(xué)極大的作用是可以給清貧的作者提供另外一個(gè)補(bǔ)貼家用的途徑，使他生活得非常有自尊，來北京了，我請他吃飯，我覺得不寒磣，這一點(diǎn)我覺得比其他的要重要。

關(guān)于商業(yè)的問題，這也是一個(gè)基本的常識(shí)。今年獲獎(jiǎng)的五個(gè)人都很商業(yè)，為什么書賣得都特別好，大家都知道，村里有一個(gè)表弟，一邊種地一邊寫詩，沒人知道，他讓我看過他的詩，我表弟大名叫劉四化，小名叫大狗，他寫的一本書叫《懷念村頭的老槐樹》，我說你怎么天天寫這個(gè)？他說：“叔，我特別想懷念紐約，可是我沒去過”。孔子，李白、杜甫、李清照，曹雪芹、施耐庵、蒲松齡，這些都是商業(yè)的，好的文學(xué)一定是暢銷的，而且我特別贊成張煒大哥說的，時(shí)間的考驗(yàn)是什么？暢銷。50年之后，我們五個(gè)人的作品一個(gè)讀者都沒有，說是好作品，自欺欺人。如果50年后還有人在讀，那就是暢銷，就是好作品，我覺得商業(yè)不是一個(gè)壞詞。謝謝。

2011-08-26 12:23:52
劉醒龍:
借媒體的話語權(quán)，你們替整個(gè)出版業(yè)或者作者呼吁一下，現(xiàn)在稿費(fèi)實(shí)在是太低了，好不容易寫一個(gè)中篇，挺難的，結(jié)果還不夠請人吃頓飯，在武漢差不多，在北京肯定是不夠的，而且還得交稅。物價(jià)漲了那么多，通貨膨脹那么厲害，稿費(fèi)多少年沒有人加，而且這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是國家制定的，這個(gè)很不合理。謝謝你們。

2011-08-26 12:24:06
郭衛(wèi)民:
今天的見面會(huì)大家會(huì)認(rèn)為開得很不錯(cuò)，四位作家和大家都進(jìn)行了交流。今天的茅盾文學(xué)獎(jiǎng)作家見面會(huì)到此結(jié)束，謝謝。

2011-08-26 12:24:28