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活動標題

經濟每月談：一季度宏觀經濟形勢分析

活動描述

中國國際經濟交流中心第46期“經濟每月談”定于2013年4月19日（周五）上午9:00在北京梅地亞中心二樓多功能廳舉辦，本期主題為“一季度宏觀經濟形勢分析”。中國網現場直播，敬請關注！

文字內容：

中國網:
中國國際經濟交流中心第46期“經濟每月談”已經準備開始，本期主題為“一季度宏觀經濟形勢分析”。中國網即將進行圖文直播。

2013-04-19 09:20:32
中國網:
主持人與主講嘉賓已陸續進場。

2013-04-19 09:28:40
中國網:
主持人與嘉賓已就坐主席臺。

2013-04-19 09:30:01
中國網:
中國國際經濟交流中心副秘書長陳永杰將主持此次活動。

2013-04-19 09:33:10
陳永杰:
我們有請商務部研究室副主任王雪坤介紹，他專門研究我國的對外經濟以及對外投資。

2013-04-19 09:48:47
王雪坤:
大家好！非常高興有機會在這兒和大家就外貿的一些情況作一些交流。

2013-04-19 09:49:29
王雪坤:
在外貿的數字剛剛出來的時候，海關也舉行了新聞發布會。商務部這兩天也有新聞發布會。我不是新聞發布，只是我自己的一些看法和理解，有的也不一定對，和大家作一個交流。關于當前外貿的一些情況，我想就三個方面的情況來看：1、當前的外貿情況；2、發生這些變化的背后原因；3、下一步的增長。

2013-04-19 09:49:57
王雪坤:
總體來說，今年外貿增長是比較慢的，我算了幾個數據可以作一個對比。從80年代到去年外貿的增長大概百分之五點幾，1985年將近20%，1995年將近10%，到十一五的時候10%點幾，又下降了，是這樣來回波動的情況，最高25%、最低10%左右。金融危機以后的一段時間來看是在10%左右，危機期間2011年比較快的恢復有20%幾，30多年維持在15%左右是比較正常的，比較低的在10%左右，比較高的在20%幾。去年是6%點幾，7%點幾。今年一季度的數字來看還是比較快的，總體來說還是處于比較低的水平。橫向再看，我們的貿易份額與其他國家比較還是比較快的。在2012年，美國、歐盟和日本的比較，我們比他們還高幾個百分點，我們的份額在世界上有所提高，橫向比較還是在提高的。大家經常在討論，我們最近這幾年速度比較低，是國際金融危機的原因，是外部因素的主要作用。從歷史上的比較來看，也與我們自身處于結構調整，自身需要轉型相關。到一季度我們的這個數字還是不錯的，應該是比較樂觀的。

2013-04-19 09:50:52
王雪坤:
這里有幾個情況補充一下。3月份出口沒有上一個新臺階。一般3月份的出口比上一年的二季度和后面幾個月高一點，上一個臺階，但是今年來看，沒有上明顯的臺階，比2012年4、5、6月不是特別高的。第二個情況，全國的數據，把各省的數據拿出來比較，珠三角和長三角的數據相比較，還有一個特殊地區就是深圳，這都是增長率（圖），1月份的時候珠三角、廣東、深圳的增長率是比較高的，廣東不含深圳的增長率也是比較高的。長三角增長也是不錯的，但是速度還是比較低的。一季度，深圳的增長非常快，出口達到70%，進口將近1倍，帶動了廣東增長百分之三十幾。把深圳的數據減掉，廣東的增長是個位數的，進出口是二點幾，出口是五點幾。所以廣東其他地區的外貿都是總平衡，長三角更緊張，出口增長比較低，進口是下降的。把全國的數據拿出來進行比較，不含深圳，出口剛剛過兩位數，進口是下降的。所以這個數據后面，深圳因素應該引起關注。第三個應該關注的，我感覺上半年困難仍然比較大，下半年可能有所回升。從人大、國務院給出口作的判斷，定的是8%左右的增長，去年定的10%左右的增長，今年在定8%的時候，從各個方面來說覺得這個數字水平高了，困難比較大，任務比較重。而一些機構的預測，上海Wind資訊預測，出口增長9%左右。我們對行業也做了一些調查和了解，比8%要低一些。

2013-04-19 09:52:37
王雪坤:
比較困難的行業是紡織服裝業，紡織服裝一季度的情況比較好，但是我們了解可能是國外客戶有一些庫存，對下一步市場并不是特別看好。船舶下降很多，光伏產品下降得也非常厲害。小幅增長的包括鞋、鋼材、筆記本、機械，這都是一些調查的情況。比較樂觀的是手機、照明設備、汽車，這些行業增長會比較快。不同行業雖然不同，但是普遍反映還是比較困難的，就是增長的也就是百分之十幾。我們這么困難，主要受到外需的影響非常大，國外一些主要的市場，美歐日市場不樂觀，自己的進出口也明顯下降。統計局在發布會上也提到了一些先行指數，有一些好的苗頭，海關也有一個說法，比前幾個月都有所好轉。廣交會的情況比去年春季也是有所下降。廣交會有一些指示性作用，也不全面。所以說當前比較困難，到后期可能好一點。

2013-04-19 09:55:55
王雪坤:
所以有三句話。要充分估計全球經濟復蘇的緩慢性。我們都希望復蘇，現在包括2011年、2012年的一段時間，人們都非常樂觀，覺得要復蘇了。現在看，這次經濟危機復蘇的是比較慢的。第二是要充分估計國內企業面臨困難的復雜性，不僅面臨著外部經營環境、國外環境、國內環境這些方面的困難，它自身的轉型，結構調整的困難也是不容低估了，不是一下子能夠轉變經營方式，需要一步一步地調整。第三，轉變外貿發展方式的長期性。轉變外貿發展方式與我們提出轉變經濟發展方式一樣已經提出了多年，不是一下子就能達到轉變的，需要政府部門、各個行業部門的長期努力，逐漸地轉變，把我們增長的基礎、增長的結構作出比較大的提升。

2013-04-19 09:57:25
王雪坤:
我們的外貿為什么發生這些變化，后面有很多的原因，很多因素，支撐我們外貿發展的基礎在發生變化。我提出了六個方面，當然可能還有其他方面。一個是比較優勢發生了變化。以前我們的勞動力、土地、環境成本這些方面是比較低的，大家用這些因素的投入，對我們生產的擴大，外貿的出口都帶來了非常高的競爭力。但是最近這些要素成本增長比較快，使我們發揮這些要素優勢的一些企業，面臨越來越多的困難，這是一個非常大的變化，也是這兩年比較突出的變化。這就給我們一些企業在經營上、在出口上帶來了非常多的困難。舉一個數字，在上世紀我們的人工成本和其他國家相比有非常明顯的優勢。但是最近幾年我們增長的幅度，增長的比率比其他國家要高得多，我們的人工成本和周邊國家相比已經是他們的兩倍、三倍、四倍。我們也提出要向中西部轉移，利用中西部搞外貿、搞產業，我們發現中西部的人工成本比沿海低一點，但是上漲的速度和幅度也非常快，工資很快就拉平了。在考慮了其他因素之后，人工成本、勞動力成本是基本扯平的。目前又出現了工人工作變化的速度比較快，改善工作環境的要求比較高，改善工作待遇等等都有比以前更多的要求，這都使得企業有很多的困惑，也是我們競爭力受比較大影響的方面。

2013-04-19 09:59:05
王雪坤:
第二，我們的動力不足。以前外資企業對我們的出口作用是非常大的。從2000年到2010年，外資企業外貿增加值占全國外貿增加值的一半以上，加工貿易增加值占全國的45%，很大的推動力來自于這里，現在看這一點也在弱化。有一個指標可以提示，我們外資企業投資制造業的比重越來越下降了，實際上規模沒有大的變化，一般都是400億左右的規模，但是增長很小，更多的外資規模擴大是投資于服務業的，所以外資企業對我們的出口這些方面作用也在弱化。另外外資企業現在在中國的投資更多的取向是中國市場，要更多的占領中國市場，而不是依托中國比較優勢的成本生產產品，向國外、向其他市場出口。這也是影響外資企業經營方式變化的因素，也給我們整個國家的外貿帶來了一些變化。從制造業的行業上，以前外資企業大量的生產、加工、出口的行業利用外資的幅度都在下降。這是第二個變化，我們利用外資企業搞出口在發生變化。

2013-04-19 10:01:43
王雪坤:
第三，市場也在變化。美日歐還是我們最大的市場，但是它所占的份額，對它出口的增長幅度明顯放慢。他們占我們貿易額的比重現在是35%，前幾年達到40%以上，再早一點更多。在出口額上也是下降的，現在是40%，前幾年達到了將近50%的速度。而其他的市場，一些新興國家市場，金磚國家市場，我們的增長是比較快的，包括東盟是增長比較快的市場。我們增長最快的，除了香港之外，東盟、俄羅斯是比較快的，美國算是發達國家市場里增長比較快的，歐盟非常慢，日本還是下降的。總體來說，這些新興市場是我們最快的市場，也難以彌補我們對發達國家巨大的市場放緩的程度，所以導致了我們整個外貿就比較低一點。

2013-04-19 10:04:13
王雪坤:
第四，主體也在發生變化。以前靠沿海，靠珠三角、長三角，現在他們發展慢了，現在中西部增長非常快。去年重慶、河南、安徽、四川的增長非常快，今年一季度，中西部一些省份增長比較快，但是他們的基數比較小。最近我們多次到江蘇、上海、浙江調研，他們對8%的目標，對下一步的增長感覺壓力非常大，明顯的處于企業的結構調整和市場的變化之間，還沒有達到一個新的程度。長三角對發達國家市場，出口的比率明顯的高于全國比重，他們對新興國家的市場比重還沒有上來。而一些企業面臨著轉型，經營不下去，他們面臨的壓力最大。珠三角轉型比長三角更早一點，他們的市場調整也更早一點，所以他們的市場表現，在今年、去年比長三角好一些。

2013-04-19 10:05:24
王雪坤:
第五，政策之變。第六，國外環境的變化。現在我們面臨的貿易摩擦非常嚴重，是受到國外從社會到企業、到政府抵觸中國產品的情緒現在非常明顯，貿易摩擦，這么大的貿易額里發生摩擦、發生爭端是正常的，從涉案金額來說，對我們的貿易額影響也不大，但是對于企業的影響是非常大的。案件是不斷地累計，有的好幾年還不撤銷，會造成長期的影響。再一個對企業的潛在影響也非常大，有些人看到貿易摩擦以后，它相關的產品也非常慎重了，不敢再出口了。去年光伏產品影響的金額是最大的，對這個產業也帶來了嚴重影響。前不久商務部專門召開過關于貿易摩擦的專題發布會。

2013-04-19 10:06:50
王雪坤:
（圖）這是貿易的一些情況。

2013-04-19 10:07:51
王雪坤:
第二大方面，我們有很多支撐外貿發展的因素在逐漸地發生變化，在危機的壓力下，促使這些因素交織在一起，對外貿下行同時施展壓力，對外貿造成的困難可想而知。另一方面，如果沒有危機，這些因素在調整的時候也沒有動力，壓力變成動力也是一個好事兒。今后外貿還會不會再發展，15%是不是還是我們正常的水平，還是就把我們正常的水平變成10%了，我們的外貿還有增長的空間，還有大的發展。現在是4萬億，但是事實上世界貿易可以做的更大，大家都可以從世界貿易中獲得更多，有很多動力可以提升我們外貿的空間。在技術上，我們國家通過多年來的積累，特別是改革開放以后參與了世界上的技術、產品的交流，給我們的技術創新也積累了很好的基礎。有一本書就是講中國的技術創新，它說中國想搞突破性的自主創新，另外還有一方面是跟隨的創新，跟隨世界潮流，跟隨世界企業去改善、去調整的創新。事實上第二種創新對其他國家帶來的壓力和挑戰更大、更明顯。在我們參與全球化的過程中積累了這種創新能力，適應市場的能力，中小企業開展創新的能力，比自主創新、重大突破的創新，給他們帶來了更多的壓力。

2013-04-19 10:08:12
王雪坤:
要不斷提高產品的質量。國際市場上我們看到很多中低檔產品，為什么是中低檔呢？因為產品質量上不去。產品質量上去了，才能保證不斷提高檔次，不斷作出品牌。之前我們提出了質量戰略，這個戰略應該繼續堅持。培育更多的自主品牌，品牌是非常重要的，很多企業以前是代工，現在有些也開始搞自己的品牌了，實際上生產過程、生產工藝都是一樣的，但是貼上人家的牌子，我們貼上自己的品牌，但是價格差很多。如果培養更多自己的品牌，在外貿上可以做更多的規模，有些企業逐漸摸索出一些成效。做好自己的營銷網絡，中國的外貿企業經常說我們愿意做外貿，交給國外的代理商一下子就完了，在中國國內銷售，做國內市場的網絡非常困難。在國外如果能夠多建立自己的營銷網絡，也可以把我們的外貿，把我們的話語權和主導力量提升一點，而不是簡單的交給國外的代理商，交給國外的進口商。把國際營銷網絡提高一步，可以推動我們的外貿進一步升級，進入國際市場。在國外已經有一些初步的摸索。經營模式的創新上，在國內外貿的群體里怎么把組織結構、產業結構進行創新，改變以前單個企業做外貿的方式，形成一個集團，形成一個產業鏈做外貿。我們的產業鏈與國外市場進行競爭，這些方面如果做得好，會把我們的利潤空間，把我們創造外貿的價值能力提高非常大的一塊。

2013-04-19 10:12:45
王雪坤:
前年我們商務部就開始做供應鏈管理，引入到國內，很多企業開始學習。從國外來說可以多建設一些開放區域。海關現在推動比較大的就是綜合保稅區，也在摸索保稅工廠以及上海的自由貿易園區。保稅區在中西部地區特別適合，可以促使中西部的外貿上一個臺階。在進口方面，先進技術和機械設備的進口，以前我們鼓勵外資，鼓勵國內技術改造，對進口國外先進設備、進口技術是比較支持的，當然現在也支持，但是支持力度明顯弱化了。我們調研中小企業現在搞技術創新，很多就是改造自己的設備，很多設備需要從國外進口，要生產高檔的產品，需要國外比較精密、工藝比較好的設備，支撐力度小了以后就很難做這方面的嘗試，應該繼續鼓勵引進先進的技術和機械設備。在政策方面，匯率、退稅方面可以做一些工作，退稅方面，地方承擔的基數越來越多，所以地方的壓力比較大，另一方面也適合各地外貿互相融通，搞總部型的外貿公司不太好，總部在這兒，退稅退在哪兒，而他想做出口，這時候會影響當地出口的積極性。我們過去也在大力推動外貿公共服務平臺，包括公共檢測、公共培訓、公共信息平臺來減少企業成本，檢驗檢疫方面的收費，一些項目的調整也是企業反映比較大的因素。

2013-04-19 10:14:49
王雪坤:
貿易便利化方面，尤其是在內地需要更多地推進。我們已經有了很好的經驗，在沿海走過了十年、二十年的經驗，內地應該借鑒這些經驗，在這些方面有所創新。把內地的加工貿易要想做上去，在這些方面企業要求是比較高的。勞動力成本、物流成本都加進去以后他們沒有什么優勢，很大不足就是貿易便利化方面，包括政府如何管理、怎么做，一些收費項目的調整，一些服務項目的完成在內地都可以借鑒沿海的經驗，使他們搞綜合保稅區，發展經濟開發區都可以移植沿海這些做法。有很多方面可以支撐我們的外貿更多地發展，現在我們的外貿比較低，一位數，3月份、4月份還會比較困難，但是今后幾個月，或者下半年，或者今后幾年還會有比較好的增長。

謝謝。

2013-04-19 10:17:07
陳永杰:
王研究員給我們分析了今年的外貿形勢，去年只有一位數以下，今年一季度達到了一位數以上，這是一個積極變化，可能比其他大的行業數據樂觀一些。他特別談到了我們外貿的六個之變：主體之變、政策之變、優勢之變等六個，這反映了當前我國外貿變化的特點。在這種情況下，他談到我國未來外貿繼續保持什么樣的增長，過去15%就是低點了，一般在15%-20%，去年是10%以下，今年是百分之十幾，那潛在增長率在多少呢？他比較樂觀，說在15%左右，后面專門談到了有一些優勢我們還沒有發揮出來，這些優勢的發揮可以進一步推動我們外貿未來五到十年的發展。

下面有請中信證券首席經濟學家諸建芳，對于宏觀經濟、微觀經濟研究都很深，我們歡迎。

2013-04-19 10:19:10
諸建芳:
大家好！很高興有這樣的機會，我也是第一次參加“經濟每月談”。介紹一下我們對宏觀方面的判斷。剛才王主任對一季度的數據已經做了全面、細致、特色的分析。很多觀點我也是認同的。從分析來說，是概括的比較深刻、比較準確的。

下面我結合數據談一下對未來經濟運行的看法。從市場來看還是希望看看后面會怎么樣，后面的預測和判斷是比較難的，我側重這方面來談一下我們的看法。

2013-04-19 10:20:39
諸建芳:
第一，關于經濟增長、GDP增長的運行狀態。總體來看，我們覺得一季度GDP的增速是低于預期的情況，7.7%是市場最悲觀的狀態了。我們對經濟增長做了下調，我們預期今年全年大致為8%的增長，現在評估下來，今年的經濟增長很可能達不到這個狀況，現在我們調整為7.8%，調的比例不大，但對經濟運行的判斷和大家未來的經濟預期還是有比較大的差異。這樣的調整，從增長因素來看也發生了一些變化。從季度運行來看，二季度可能比一季度略好，大概有8.0%的增長，但是三季度、四季度可能在7.7%、7.8%的狀態。從經濟運行方向來看，二季度有一個回升。從因素來看，從出口變化來看，我們大體這樣判斷，一季度18.4%的增長不反映整體趨勢，這個數據是異常的數據。剛才王主任也提到，它有一個虛高的成份，尤其香港那么高的增長率，從基本面和以往香港的轉口貿易，因素上也沒有那么強。我覺得這里面可能有兩個因素的影響，一個是有一些境外資金要進來，就通過貿易的方式，價格報高的方式進來，另外出口牽扯到退稅，退稅也是一個因素，這就是虛高的原因。

2013-04-19 10:21:36
諸建芳:
為什么產生這樣的局面呢？去年前面10個月到11個月，資本是流出的傾向，當時國際對中國經濟是比較悲觀的，覺得中國經濟很可能是硬著陸的，當時十八大還沒有召開，感覺中國領導人的交接班和換屆還有很大不確定。從去年年底到今年前兩個月有非常明顯的變化，一個流動性方面非常松，美國、日本都在大量放松流動性。年初的時候大家預判今年出現重大風險的可能性比較大。一方面資金比較松、資金成本比較低，另一個是避險需求增加，這兩個因素下，很多資金需要尋找有更高回報的地方，整體來看新興市場還是比較有機會的，類似中國。從年底到年初來看，中國資本市場，尤其是去年表現比較差，美國很多發達經濟體，雖然它的經濟有很大問題，但是市場來說表現還是比較不錯的，資本向國內流的傾向比較明顯，流入中國就需要很多途徑，貿易也是一個“借道”途徑，所以貿易額高有這個因素在里面。

2013-04-19 10:23:47
諸建芳:
從趨勢來看，我們的出口從接近20%的水平要回到10%的狀態，這可能是反映一個趨勢的狀態，而不是說一季度的增速反映了趨勢狀態。從出口增長和去年相比會有一個回升，今年出口可能會有12%-13%的水平。從基本面上，可以看到這方面的情況，IMF1月份預測全球經濟增長3.5%，現在下調到3.3%。總體來看，去年增長3%，今年平均下來大概3.3%，今年略微有一點改善。從發達經濟體、金磚國家、東盟五國，占GDP70%的部分，我們的總體貿易也主要是這些經濟體。總體來看，雖然和年初比較有一定的下調，但是還是略微有所改善。尤其是東盟五國的增速還是明顯往上的，所以整體看來今年的經濟增長，這個經濟體相對強一些。

2013-04-19 10:26:04
諸建芳:
從增長里面的投資來看，我們有這樣一個判斷。投資的增長全年維持在22%，但是結構方面有很大變化。幾個變化當中，一個是制造業投資是有趨勢性的回落，這里一部分還是不錯的，就是裝備制造。制造業投資可能二八開的狀態，80%那部分趨勢放緩比較明顯，相對產能過剩的部分，很大背景就是全球經濟再平衡帶來的影響。金融危機以后，發達經濟體做了比較大的結構調整，美國一方面消費有調整，另外它也在培育制造業，吸引制造業回流，這就帶來了影響，過去中國比較大量的產能出口，這部分可能是結構性過剩了，而不是周期性的，所以帶來的投資增長減緩是持續性的。房地產的增速來看，按照一季度高開的狀態來看，整體趨勢可能是回落，估計比我們預估的更樂觀，所以我們做了向上調整。從房地產的銷售情況和對投資的影響來看，這部分比原來預估的略高一些，趨勢來看還是會下降的。基礎設施投資，目前的增長速度并不是很快，從后面的趨勢來看，很可能就是這樣一種狀況，我們覺得并沒有增強。一季度GDP增長7.7%，從資本市場角度來看可能覺得這個數據是比較差的。如果從政策角度來看可能就不同，大體上還是可以接受的范圍內。就業方面也沒有明顯壓力。所以政府也不會有加大政策力度刺激經濟的。所以不會促使機械投資在目前的水平下有明顯加強的趨勢。從投資的結構化來看，總體上是保持了我們原先估計的格局。

2013-04-19 10:29:21
諸建芳:
消費回落比較明顯，差不多回落兩個百分點。從趨勢來看或者原因來看，短期內還是有影響的。除了這個因素外還有前期的經濟增長相對乏力的狀態，這帶來了收入預期增長也不如預期，一季度的城鎮居民收入增長低于GDP的狀況，對消費的影響，前期的收入增長狀態對當期的消費增長有比較明顯的影響。預計今年的經濟增速波動不會很大，即使回升，回升程度也不是很明顯。另外房地產的調控帶來的影響也是后續的，前期銷售比較好，接下來一兩個季度里，相關的拉動家電、裝修業，現在調控以后交易方面明顯冷卻下來以后，對于下半年的影響可能減弱。基于這些方面的考慮，我們覺得GDP的增長很可能比預想的要低。從資本市場角度來看，原先預期政策方面可能有比較多的政策調整，包括城鎮化進程的推動帶來的影響。從目前來看，這些即使有，但是做法上和我們預期當中有很大的差異，所以對增長的刺激、對增長的支持是相對的。另外考慮到一些風險因素，額外刺激的可能不太高。

2013-04-19 10:31:30
諸建芳:
通脹來看，我們整體判斷通脹不是個問題，全年在3%之內，現在大概是2.8%的通脹水平。總需求增長比較弱，所以對通脹增長影響比較弱。食品價格的影響，工業制造業的產能過剩的壓制。通脹全年來看還是比較穩定的，但是這里面有兩個新變化值得關注。通脹在全年看比較平，但是回落和回升狀態來看可能有加速，最近一段時間大宗商品價格快速回落，短期下降壓力比較強。另外禽流感帶來的影響。下半年來看，很可能意味著反彈回升的態勢比原來明顯。禽流感疫情發生以后，大家該吃雞肉還是要吃的，現在從供應量來看大量的雞被屠殺，所以走勢上會有一個變化。PPI下降的時間段可能會拉長，很可能變化趨勢要到三季度末才顯現。我們判斷前三季度是負的狀態，到四季度才可能是正的狀態。

另外勞動力價格上升帶來的服務價格上升，現在明顯的可以看到有持續上升的走勢。這是我想說的第二個方面。

2013-04-19 10:35:46
諸建芳:
第三個方面，政策方面。最近我們出了下調經濟預測的報告，也出了對當前政策的幾點看法。我們覺得新一屆政府上臺以后，出了新的規則，而且這種規則的制定和確立，不光是在經濟領域，軍事、政治、外交領域都要確立一個新規則、一些新觀點。經濟里面比如國五條、實施細則、銀監會的8號文、10號文、71號文。過去十年，經濟發展確實很快，從規則來看，一個是有的規則運行的不是特別好，另外有一些規則相對比較弱，現在開始加強。政治方面是嚴控三公消費、改進黨風的八項規定，國務院實施第六輪機構改革，國務院機構改革。軍隊也有富國強軍、禁酒令。我們大體上有一個判斷，市場上對這些政策規定比較關注。確立規則的短期影響，對社會融資總量，可能主要體現在幾個方面。總體我們判斷會出現幾個方面變化，社會融資總量的壓力或者說規模的變化可能不是很大，主要還是結構，板塊結構上的變化。另外從M2的角度看，還是有一點偏松的，還是傾向要回冷的。這里我想提示一點要關注的，今年外匯占款或者國際資本流向，和去年不一樣，去年年底是比較穩定的流出，今年很可能這種流入流出的變化頻率加大，包括對中國經濟的看法，經濟數據好一點、差一點，出來以后的預期變化，包括資本市場的變化也會影響短期資本進入，增加和減少的變化，變化的頻率可能比去年要高，所以帶來的外匯占款增加的多少，給貨幣政策的短期操作和控制也會有影響，這一點是值得關注的。

2013-04-19 10:38:52
諸建芳:
從風險點我們判斷大概有幾個。一是房地產調控，這里還是存在一些變數，帶來的影響不是很確定的。二是對于影子銀行方面的調控帶來的融資平臺的資金供應風險。

我想介紹的就這么多，謝謝。

2013-04-19 10:42:56
陳永杰:
謝謝諸建芳先生。每年在分析經濟形勢的時候我都比較注意看證券公司的分析報告，他們的分析和政府部門比，有他們特殊的優勢和自己的特點，這些判斷總體上比較準確，一些分析，大量的圖表，很細的數字，都給我們很大啟發。

大家看到，前幾天我們國家公布了一季度的經濟數據，很多數據可以說都給我們一種新的感覺，特別是是一些數據超出了人們的一般判斷，比如說GDP增長了7.7，這個7.7超出了很多人的預料，有些人認為今年一季度可能會超過8，或者比8更高，預測8以下的人還相對較少，這個數據也引起了社會比較大的反響。

2013-04-19 10:43:21
陳永杰:
二是今年一季度我們的稅收增長率很低，中央的稅收是負增長，地方的稅收增長比較大，這也是多年來比較少見的。還有一個數據大家討論的比較多的是我們的貨幣發行M2超過了100萬億，去年到99萬億的時候，社會上就引起了一場討論，達到了100萬億又是引起了一場討論，這些數據都反映我們國家經濟形勢可能出現新的變化。

2013-04-19 10:46:01
陳永杰:
另外一季度的房價基本上漲了17-19%，這是全國的平均數，北京的房價漲了30%幾，這個問題也是比較突出的。這是國內的情況，國外的情況這幾個月也出現了一些新的變化，黃金、石油、大宗商品以及有色金屬的價格大幅度下降，這種情況下到底是什么原因？還有日本搞的量化寬松，空前的量化寬松，日元兌美元、人民幣都貶值的很快。我看了一個統計，日元兌人民幣貶值了20%，今年來又貶值了超過了10%，在這種情況下人們一般認為貨幣貶值應該刺激它的出口，但是我們看統計數據，從去年下半年日本的出口并沒有增加多少，日本的CPI只是環比比過去有一點點的漲幅，另外國際上還有一些特殊的數字，這些數字都反映了很他的變化。

2013-04-19 10:46:39
陳永杰:
下面有請國家信息中心、預測部主任、研究員祝寶良先生發言，大家歡迎！

2013-04-19 10:47:29
祝寶良:
剛才陳秘書長把當前的金融形勢和困惑給大家做了一些介紹，怎么對一季度經濟形勢做一個總結，國務院常委會上用了一個“當前經濟增長比較平穩”的概括。9月份以后中國經濟產生回升以后，去年都可以用企穩回升來概括，到一季度以后就改成叫基本平衡，同時社會上還有一些說法叫“弱復蘇階段”。一季度經濟數字出來之后，社會上爭論的比較多，同時我們也看到統一數據背后有一些打假的情況，比如說工業生產與重工業生產之間多多少少有一些矛盾，另外看到國內的工業還在增加，汽車的消費也有小幅的上升，但是原油的進口和成品油的進口都是下降的，數據之間有一些困惑，確實了反映解決增長的問題。我個人的判斷，一季度的經濟增長，“弱復蘇”的評價還是可靠的，平穩這個詞語當然是準確一點，這個復蘇是弱的，是在復蘇，復蘇的過程當中有活動，預示著二、三季度經濟增長還是上升的趨勢，只是在上升的過程當中有波動，所以用“弱復蘇”這個詞比較好一些。

2013-04-19 10:47:59
祝寶良:
目前，7%左右經濟增長的速度，我個人覺得與中國潛在的競爭能力基本是匹配的，只是略弱一點，中國的經濟運行在潛在經濟增長率下線上運行，一季度新增就業300萬，轉移農民工267萬，從就業的速度上，與GDP的匹配上還是可以的，沒有發生太大的變化，去年也是這樣的，8%的增長速度我們是可以接受的。

2013-04-19 10:50:15
祝寶良:
我們也做了一個計算，結果是中國目前潛在的經濟增長速度可能是8.5%，如果超過了8.5%速度就偏快了，基于8.5%也有一些問題。同時現在潛在增長速度比較弱，主要反映工業部門，工業品的出廠價格還是下跌的，工業領域里面的產能過剩還是比較大的，實際上這些產能如果發揮出來，我們的經濟增長還可以在高一點。目前中國的經濟增長比社會預期的弱，但是這個速度是可以接受的。

2013-04-19 10:51:10
祝寶良:
第二個判斷，我個人覺得今年跟去年的一季度相比還有一個特點，供給面和需求面上看比較平穩，在分析去年經濟的時候，工業的增長速度，一季度是11.6%，比2011年的速度下降了4.8個百分點，但是看需求方，從投資、消費、進出口的增長速度，去年的增長速度比今年的增長速度基本上沒有體大的區別，去年一季度工業比上年同年降低了4.8%，今年的工業增長速度是11.5%，下調了2.1個百分點，供給面跟需求面的調整相對都比較平穩，今年投資增長速度29.9%，扣除價格因素比去年快了一點，消費比去年略慢了一點，基本上是差不多的，進出口略多一點，整個三大需求價格與去年同期相比差不多，但是工業的調查慢下來，這個背后是什么問題？中國的庫存調整速度已經明顯的放緩了，還是判斷，中國庫存對中國經濟的影響要顯現了。這個調整從去年年初開始就集聚往下降，降到了今年的7、8月份以后速度就開始放緩了，到了2月份的時候，調整的速度已經減慢，3月份庫存往下降了一點，企業的經營還是處于非常弱的階段。

2013-04-19 10:52:08
祝寶良:
我們改革開放的30年，基本上總結出了一個規律，1998年這一輪以來，中國的庫存周期基本上就是3-4年，減庫存的時候把GDP往下拉，拉出了0.5個百分點，存庫存的時候往上拉，一年8個百分點，去年年底，中國庫存的增加占GDP的比重已經降到了歷史的最低點，統計局的數據還沒有出來，我們用的是原來的庫存。去年庫存的下降把GDP拉下來了一年500億，今年來看庫存還在降，但是環比已經開始往上升了，3月份預計又會往下降一點，是否補庫存對企業家來說有兩個判斷，一個是判斷經濟往上走，那么往上走經濟可能是增加的。另外看價格，如果大宗出口產品往下跌，企業就不敢補庫存了，如果看大宗出口產品穩定那么就補庫存了。1-2月份已經看到中國工業品的出廠價格在往上漲，而黃金的價格又在往下跌，這種庫存的調整速度會很慢，有可能從4月，包括日本的量化寬松，國際上大宗初級產品價格如果企穩的話，企業增加庫存的階段可能又回來了。從供給面看與從需求面上，相對其是穩定的，所以今年一季度國務院用“經濟平穩”來概括是更準確一點，但是一說平穩還是要確定走向，所以我認為是“弱復蘇”，有一個復蘇的趨勢。

2013-04-19 10:54:01
祝寶良:
經濟增量上還可以，跟潛在能力差不多，供給面和需求面相對比較穩定，那我們就要分析這個經濟增長靠什么，從一季度來說，這個經濟增長主要的拉動就是基礎建設的投資，制造業投資的增長速度，以及包括房地產的投資都在上升，特別是國五條出來以后，有點看不太清楚了。不管怎么樣，保障性住房也好、一些剛性的需求也好，房地產的投資還是穩定的，但是像1、2月份的突然高增長的速度肯定是不可能的，到了3月份國五條一出來，房地產投資回落到18%左右了。制造業的投資速度也在放緩，這個放緩基本上是合理的，傳統制造業的產能過剩比較嚴重。

2013-04-19 10:56:43
祝寶良:
還有一個問題就是民營企業的投資增長速度放緩更厲害一點，現在民營企業投資的比重還在長，但是今年民營企業投資的速度比去年相比有些放緩，民營企業的投資在制造業里面還是往下跌的。但是在制造業往下跌的過程中，我們也看到了在制造業投資里面有一點點曙光就是企業的設備投資，投資理念的機械購置、設備購置都有所增加，原來有一段時間是基礎建設起來了，投資里面的IT、醫藥起來了，現在裝備制造業稍微有點起色，這也是我看到的一點曙光，如果這個曙光有政策支持它，可能就是一輪經濟增長復蘇的前景，如果說世界經濟不好，可能這個曙光就沒了，阻止我們資助增長的動力。可能CPI、PPI，禽流感從政府部門看是要防范，可能對通脹的壓力不大，國家上升的壓力全部到了房地產上去了，我們房地產價格的上升。

2013-04-19 10:57:34
祝寶良:
我們看到貨幣的發行量基本上又到了房地產去了，貨幣一放就到房地產，貨幣不放經濟就會受到影響，這就使得現在貨幣政策面臨比較大的挑戰，這是一季度的分析，但是有一些數據是有矛盾的，比如說汽車的需求還可以，原油價格進一步下降怎么解決，四季度以后再看看。現在來看穩貨幣的政策是要有一定的措施，M2現在是偏高的，我個人認為是偏高的，1-2月份是偏高的，否則不會有這么大規模的房地產調控。短期內大量的熱錢流入，導致央行沒有辦法收回來。如果把一季度的貨幣供應量控制在中央經濟工作會議的13%-14%左右，估計今年一季度，甚至國五條就沒有必要出了，那么房地產的穩定程度就會更高一點，就不會有那么多的不確定因素。

我講的這些觀點不一定準確，大家一起討論。謝謝大家。

2013-04-19 11:00:26
陳永杰:
剛才祝寶良先生對我國的整體經濟形勢進行了分析，有一些數據特別有意思，一個是庫存問題、一個是潛在增長率的問題，也談到出口當中的一些矛盾，確實在今年一季度出來的一些數據，有一些數據互相之間是很難互相說明的。本來這些數據是非常具有同一性的，但是出現了一些相反的問題，這些問題我們統計部門做了一些解釋。比如這次統計部門在解釋的時候，有記者問統計數據是不是有一定的問題，我們新聞發言人回答我們的數據是可信的，可信度是比較高的，這和老百姓的判斷有一些差別，這都是一些學者正在研究的問題。

2013-04-19 11:02:07
陳永杰:
下面請國經中心經濟研究部的副部長張永軍談談他的分析。

2013-04-19 11:03:42
張永軍:
大家上午好。剛才三位專家已經就一季度的經濟形勢做了深入全面地分析，他們已經把今天會議要談的內容基本上都討論的很全面了，因此我根據他們所講的內容以及自己研究的一些心得體會做一些補充。應該說對于今年一季度的形勢以及對于未來形勢的判斷和看法。我們的看法和前面幾位專家大體一致。尤其是和祝寶良主任的判斷比較一致。

我介紹的內容是從當前形勢的分析和未來的預測，以及未來的宏觀調控政策的簡要建議來做介紹。

2013-04-19 11:04:01
張永軍:
當前的形勢。今年一季度，我們國家的經濟增速略有回落，大體穩定，通脹保持在低位，就業形勢有所好轉。目前7.7%的GDP增速，和過去我們長期以來的增長率比明顯是偏低，但是國內各機構、國外機構對潛在經濟增長率的最新估計有很大差別，有的估計7%、7.5%是比較高的，但是我們不太認同這樣的觀點，目前我們國家的潛在增長率還在8%以上。去年到現在，低于8%的增長率是偏低的。目前的通脹壓力不大，2月份受春節短期因素影響，當時價格上漲比較高，對今年通脹壓力的分析判斷產生了一些影響，這個月又回落到2%左右，是比較正常的情況，這使得對于通脹的擔心可能不像2月份那么強了。新增就業人數，一季度增加的比較多，但是去年、今年的新增就業人數增加的步伐加快了，來論證我們目前經濟增長的速度可能要高于潛在增長率，這和經濟增長結構有關系，同樣經濟增長的情況下，如果說服務業的增長更快一些，它對就業的拉動作用要比工業強，因此目前的就業人數的增加，在經濟增速比較低的情況下，就業人數增加了，更多和增長結構有一定關系。

2013-04-19 11:05:16
張永軍:
今年從需求方向來看，消費名義增速有所降低。從實際增速來看，變化不是特別大。最大的變化是在貿易方面，前面三位專家都講到這個問題。我根據自己掌握的材料講講這方面的內容。今年一季度出口大幅度的提速，這種情況下我們的貿易順差由上年的輕微盈余增加到400多億美元，增加幅度很大。現在三大需求里面對貿易數據的爭議是最大的，有可能是熱錢假冒出口流入。前一段時間《華爾街日報》發表過文章，主要對比大陸方面的統計，大陸方面統計對香港出口，香港方面統計的來自于大陸的進口，這兩者間有很大的差異。后來海關負責人專門對于這個差異作了解釋，但是這個解釋對于實際上的數據差異還不夠。盡管香港方面和中國大陸的統計口徑上有一些差異，但是去年1-2月份，大陸對香港的出口和香港統計的來自大陸的進口之間的差異只有30億美元左右，而今年1-2月份這種差異有200多億美元，這個差異和往年相比差得太多，顯然用“口徑差異”不能解釋。

2013-04-19 11:07:08
張永軍:
除了香港之外還有很多內外統計上的差異也非常明顯。今年中國海關統計的，增長比較快的除了香港，增長最快的是東盟當中的馬來西亞，前兩個月我們的出口增長了80%，馬來西亞方面統計來自中國的進口，和我們統計的對馬來西亞的出口相差30億美元左右，從往年來看，由于進出口價格，我們出口是離岸價格，馬來西亞統計的是到岸價格，我們本來對馬來西亞的出口規模沒有那么大，今年有這么大額度的差異，實際上可以知道這么高的增速，可能是數據方面出現了異動造成的。有人可能講出口增加的多，我們對香港的出口或者對其他國家的出口，對新加坡這樣的國家，本來是國際上比較重要的港口，到了香港之后尤其是往年可能有一部分又回流到中國，大陸商品出口到香港，又回轉到大陸，這方面的數據，今年也是不支持這方面的判斷的。今年1-2月份，中國大陸經香港轉口的貿易額增長9%左右，這和大陸方面的統計增長30%也不協調。

2013-04-19 11:14:40
張永軍:
另外中國大陸經香港回流到內地的轉口增長11%點多，這些數據都不支持我們對香港增加那么快。剛才王主任講到，中國出口方面的數據比較集中的都體現在深圳方面的數據出現了異動，深圳和香港距離比較近，在貿易出口方面，它更容易從管理方面找一些疏漏進行數據方面的調整或者虛報出口，給它提供了這樣一種可能性，恐怕和此有關。為什么有這么多的假冒出口出來？剛才各位專家都講到假冒出口使得熱錢流入大陸。這里有兩方面的原因，熱錢流入一個方面從套利角度來講，近期國內的理財產品年利率4.7%、4.8%的水平，再加上人民幣兌美元的升值，這些加起來，恐怕年收益率在7%-8%。套匯套利的收益足以吸引大量的熱錢流入內地。再加上國際上美國、日本都在進行量化寬松，歐洲也在放松貨幣政策，在這樣大的背景下提供了資金流入大陸的可能性。因此一季度出口數據的異動，恐怕可以從以上角度看，可以給出更強的解釋力。具體到通過什么樣的途徑？我們了解我國有海關特殊管理區，通過這個區域轉回到中國，假冒數據的情況，恐怕和管理上有一定關系，使得出口商和其他機構聯手假冒出口，現在可能有一些渠道，這方面是需要注意的，對于我們調整政策有一定的借鑒價值。

2013-04-19 11:16:17
張永軍:
總體來看，對于當前的經濟是低迷還是回升呢？一季度數據出來以后大家關注比較多。從GDP、工業等指標來看，現在看經濟是略微低迷，但是各類指標間還是有很大的差異。現在看貨幣供應量、財政收入、企業收入、利潤等指標都有提速。但是有一些指標和去年相比明顯減速，發電量、用電量、貨運量的指標，如果看這方面的指標，又會感覺經濟形勢比GDP、工業反映的更為低迷。這需要結合更多方面的情況進行考評，像祝主任提到調整庫存的影響。短期看，調整庫存，和去年四季度大家預期強化之后，當時很多工業產品的生產提速比較快，但是后來發現經濟加速的態勢沒有原來預期的那么強。近期削減庫存的情況可能還會發生一些情況，可能對于短期的經濟增速又有所回落還是有一定影響的。我們認為這是一個短期作用，對于今年后期的經濟運行影響不會延長那么長時間。

2013-04-19 11:19:06
張永軍:
第二部分，對于未來經濟走勢的預測。

剛才中信證券的諸建芳先生已經講的比較全面。今年一季度數據公布之后，原來對今年經濟增長比較樂觀的預期又發生了變化，悲觀情緒顯然增強了。到底今年經濟增速是持續反彈還是在比較低的狀態下保持，是否還會進一步回落，現在大家還是有一些分歧的。對于回落的判斷，機構和人數比較少。但是反彈，大概在7.5%-8%的增速會保持下去這兩個觀點上有一些分歧。我們還是從三大需求上來看這個問題。出口的形勢，今年的出口數據有假冒出口、熱錢流入的成份在。今年一季度出口形勢還是有所好轉的。根據我們所做的出口先行指數來看，把國內因素都考慮在內，（圖）紅線上可以看到，我國一季度出口會有所反彈。只不過有假冒出口造成熱錢流入的因素，使得出口比我們預期的高很多，里面有很大不正常的成份。正常情況下也會有很多的好轉，好轉也會延續。一個是國際的形勢會有所好轉，一個是歐洲的情況比較差，歐洲繼續下滑的可能性小了，可能會看到穩定的曙光。另外美國經濟，祝主任也提到了IMF的近期報告，對美國經濟從2.2%降到1.9%。大型企業聯合會比較早的對今年美國經濟形勢作出相對準確判斷，他們做預測的機構比較多，這里這個表（圖）是大型企業聯合會10月10日做的預測，他們認為美國經濟下調這么多主要是受美國經濟懸崖政策的影響。今年未來一段時間，對于美國經濟的影響還會有，這種影響拉長了，財政懸崖對美國經濟的影響沒有原來那么急迫，沒有出現某些季度負增長的情況，但是影響拉長了，因此來講今年美國經濟比原來預計的情況要更差。但是今年下半年美國經濟比上半年情況要好。這些對于我們判斷今年出口的時候可能有一些幫助。

2013-04-19 11:20:04
張永軍:
另外再看人民幣匯率因素。去年下半年以來，人民幣一直在兌美元升值。最近一段時間因為歐債危機又出現了新的情況，再加上其他因素的影響。美元出現了一輪升值。這輪升值再疊加人民幣匯率兌美元的升值，造成了人民幣近期升值步伐比較快。從有效匯率看就能夠反映出來。因此它對出口的不利影響還在，但是需求方面下半年可能有一些好轉。因此我們覺得出口緩慢改善的狀況可以延續下去，但是沒有統計數據顯示的那么好。

2013-04-19 11:21:52
張永軍:
投資增速能否延續。投資一方面跟當前的經濟情況有關，更多跟前期的開發項目、建設規模等有關。去年新開工項目增加值比較多，再加上當時很多項目恢復施工了，這恐怕對于今年上半年投資的增長還是有影響的。再加上地方政府的換屆等因素，可能都會使得投資比較快增長的態勢延續下去。這里要提到，近期房地產很活躍，從各方面反映的情況來看，房地產的成交量快速增長沒有帶動房地產投資增速明顯回升，反而是有可能預期下一步由于透支需求后，比如二季度、三季度有可能成交量比一季度下降非常多，和去年同期相比也可能同期下降。這種情況下對于房地產投資的影響不見得是利好的，因此這種投資反彈的勢頭不見得會延續下去。在接近目前水平的情況下可能延續下去。收入方面近期主要受中央和國務院出臺政策的影響，公共消費受到了一定影響，未來這種影響會削弱，消費市場還是有明顯增長的情況。因此總的來講，需求方來看未來是緩慢回升的態勢。

2013-04-19 11:22:45
張永軍:
我們覺得有一些方面的情況也預示著經濟緩慢回升的態勢。主要的一個依據，大家注意到今年的變化和去年有一個差別。去年是講東部在減速，中西部在保持比較快的增長。今年東部整體上的經濟增速比去年有所回升，從以往情況看，東部經濟的回升往往預示著中國經濟增速會出現一定幅度的回升，在以往多次的經濟周期變化中都可以得到印證。比如在2008年當時經濟回落的時候我們曾經提出過這個觀點，后來2009年之后經濟回升過程中，我們也看到了東部率先回升。現在東部經濟總體上回升，就預示著我國經濟緩慢回升。現在中西部的減速可能有一個傳導過程，因此我們覺得整個過程盡管比較緩慢，但是回升態勢有可能延續。

2013-04-19 11:24:54
張永軍:
關于今年的通脹形勢。現在月度之間出現了波動，消費價格上漲緩慢回升的勢頭也能延續下去。工業和原材料價格下降態勢很難扭轉，這主要和國際大宗商品價格變化有關。外貿形勢今年可能出現反復，月度之間的增速出現波動，尤其未來減速甚至出現大幅度減速的可能性比較大。這主要是依據我們做的一些先行指標的判斷。原來我也在國家信息中心工作，先行指數的工作也參與。現在我們展示的這個先行指數和信息中心現在所采用的先行指標有一定差異，但是結果比較相近。去年以來一年的時間，先行指標是回升態勢。到目前為止看還沒有完全見底，好像有見底的可能性。未來一段時間經濟緩慢回升的態勢能夠延續下去。對于消費價格的判斷，我們做的消費價格的先行指數也是回升的態勢，從趨勢上來看，未來的消費價格上漲還會延續，盡管上漲的動力可能不是太強。但是到了下半年，尤其是今年年底，一方面近期禽流感造成的禽肉、禽蛋價格可能出現上漲壓力，另外豬牛羊肉價格調整周期也要出現反轉，年底豬肉價格是不是也會出現比較快的上漲，上漲壓力會加大。年底的時候CPI上漲步伐會比現在更快一些，我們判斷有可能出現這種情況。

2013-04-19 11:26:11
張永軍:
國內外價格聯動。這主要跟美國、歐洲等等他們的貨幣供應有關系，另外和美元匯率有關系。這一段時間黃金價格的暴跌，一方面和美元的升值有一定關系。前一段時間歐債危機出現了問題之后，可能避險情緒有所上升，目前歐洲的情況又有所穩定。這種情況下避險情緒不那么強，對環境需求就削弱了。這方面的原因是對近期黃金價格影響比較大。其他的大宗商品價格，前期美元升值的滯后影響還在。盡管有量化寬松的政策在，但由于實體需求增長不快，這方面的因素來看，對于大宗商品價格產生的影響比較明顯。從期貨市場到現貨市場的傳導可能還會延續一段時間，因此國際上的大宗商品價格低迷的狀況可能還會延續，至少短期內會延續，這對于國內的傳導比較明顯，近期國內對于大宗商品的需求以及價格都會有比較明顯的影響。工業品價格和原材料價格短期內要想扭轉是比較難的。這是以往引用資料可以看出來的，國內外聯動關系比較密切。

2013-04-19 11:27:13
張永軍:
第三，對未來宏觀調控的建議。

一方面保持比較大的力度，另一方面落實結構性減稅。貨幣政策今年操作比較難，現在從貨幣統計角度來看，比如說理財產品等金融創新對于貨幣的運行的影響，現在怎么把握它，恐怕對于央行、對于其他的金融機構可能都是一個課題，在這種情況下，可能需要做認真的研究。現在貨幣供應量增長率也比較高。在目前經濟也不太強的情況不宜收的太緊。第三是出口政策，從宏觀角度來講，一方面是出口退稅的穩定，另一方面出口信貸的力度加大，以及投資的加大，可能帶動商品的輸出。近期人民幣升值的不必疊加在美元升值的基礎上，這個步伐太快，如果通過適當調控，可以適當放緩人民幣匯率升值，對我們的出口是有利的。第四貿易資金流入加大審查力度，防范熱錢流入。

我就談這些，謝謝大家。

2013-04-19 11:31:22
陳永杰:
剛才永軍主要圍繞外貿情況做了一些分析，也涉及到國內的形勢。今天上午四位嘉賓的發言到此，我發現他們四個人當中三個人都談到出口問題，都對出口的一些數據進行了深入分析，特別是可能背后隱藏問題的數據進行了分析。這里有很多值得我們討論的東西。

現在還有一點時間，我們有請記者朋友們提問。

2013-04-19 11:33:03
財經傳媒記者:
現在的貨幣環境大家覺得還是比較寬松的，為什么不能夠刺激到實體經濟去發揮它的作用？

2013-04-19 11:33:22
祝寶良:
大家對世界經濟不是太看好，很重要的原因是各個國家的財政政策基本上沒有空間了，只能靠貨幣政策了。現代化為什么還在做貨幣政策，有一個好處就是資產價格的上升，我們看到了日本的股票市場、美國的股票市場都創出了新高，通過財富效應刺激了經濟。財富的效應有多大呢？歷史上統計財富效應有3%-7%，你發100塊，對于經濟的刺激作用有3%-7%。為什么現在要這樣做呢？主要是調整政策方面確實沒有普遍的共同的辦法了，這個方面很多人并不看好日本大規模的搞貨幣政策帶動它的經濟增長。

2013-04-19 11:33:49
諸建芳:
從日本的例子來看，按道理來說它應該大力度的采取結構性改革措施，但是因為日本和很多西方國家是選民政治，如果大力度的調整結構的話，還是會對一些居民的福利產生影響，選票方面可能會有問題。結構調整短期內并不能見效，長期來看是有利的。所以政治家要下很大的決心才能做這個事情，如果做了可能對選票有影響，長遠是有利的。如果政治家沒有很大的勇氣和歷史責任感的話，從更長時間的來看，可能是很難下決心來做的。相比之下，沒有太多政策可選，選擇貨幣政策，大力度的放松，刺激財富效應，在一定程度上有一點正面的刺激，但是最終能不能成功，現在還需要觀察，并不是很確定。因為問題是結構性的問題，現在用總量的政策，短期來看是有一定的作用，畢竟有大量的錢投入進去，但是能不能成功還不確定，如果能夠成功的話很多國家都會借鑒的。

國內的情況來看，我們流動性的增加，從統計角度來看，一季度是略微偏松的，從實體經濟的表現差異。我們的流動性一季度的增加，很大程度是被動的因素，另外從基本面來看，經濟前兩年開始下行，有一些比較弱的回升，總體大家對回升的前景是比較謹慎的，并不是有很強的復蘇判斷，這也影響了資本對投入實體經濟的信心，所以很大程度上資金在虛擬層面、在交易層面上更多一些，真正落地在實體經濟上還沒有充分體現出來。

2013-04-19 11:34:18
祝寶良:
關于國內這塊，我們中國的財政政策相對發達國家空間還是比較大的，三到五年以后如果不加快制度性的變革很難，現在改革刻不容緩，給我們的時間不多了。

2013-04-19 11:35:59
中國經濟英才記者:
2012年春節前，世界銀行副行長林毅夫，他當時提出了一個觀點，20年之內世界經濟形勢很不好，中國的外部環境不好，中國不能沾國際市場的光，必須走內向型，必須走內需道路。當時他提出他認為中國政府三年之內，和其他國家相比，對于經濟財政的調控空間還是有的。現在已經過去一年半了，目前我國政府在財政調控方面對于經濟的健康發展有什么作用？我們目前國內內需市場的能力是不是有所擴大？剛才四位專家中，有三位提到了外貿問題，這里有沒有知其不可而為之的努力在里面？按照國際經濟學專家的觀點，中國經濟必須轉向內需發展，不能像以前依靠出口外貿。

2013-04-19 11:36:22
王雪坤:
內需的問題，剛才你說到林毅夫，我記得中國還有20年的增長時間，外部紅利沒有了，我沒有聽他說這個。外貿紅利，前30年我們的增長，確實和世界經濟的大發展是一致的，全球化的發展給我們提供了非常好的外部環境。金融危機來了，有一個世界經濟的大調整，短期的、長期的，大家都在討論。總體來說我們還是依靠外部比較穩定增長的環境給我們提供了增長的可能。擴大內需，依靠內需的增長。前一段我們討論收入陷井的時候，里面有一個重要因素，林毅夫的發言也談到了這一點，我們自己的這種調整和創新是非常重要的因素。單純的靠消費需求，動力有多久，能夠創造多大，這是值得再討論的問題，但是我們的經濟結構，企業的創新，經營方式的創新這方面，怎么把我們的經濟效率，勞動效率，要素效率提升，可能是比較大的問題。

2013-04-19 11:38:08
王雪坤:
關于外貿的問題。對外，一個是有我們的市場空間客觀存在，以后的發展時期還是存在的，發達國家這兩年是比較慢的，但是經濟增長是長期趨勢，還會有調整以后的擴大，現在新興市場增長非常快，看我們增長比較快的份額都是轉向新興市場轉的比較快，特別是非洲市場潛力非常大，現在非洲的生活水平太低，經濟發展水平太低了，如果老這樣下去肯定不行，所以外貿的市場空間還是有的。我們從外貿中到底能夠獲得多少利益？我們能不能從現在保持這個規模下獲得更多的效益和收益，讓老百姓獲得更多的好處，這方面能不能多下功夫，這里面也有非常大的空間。包括技術、品牌、營銷各個方面都可以做很多工作，不僅是引導我們的外貿競爭力、話語權更多，而且給我們自己創造更多的收益。外貿順差是一個數字，真正給經濟帶來多大的拉動力、推動力，給老百姓帶來多少好處，這個數字表現的不是很準確，可以在這方面下功夫。

2013-04-19 11:39:13
解放日報記者:
剛才提到了珠三角和長三角出口差異比較大，兩者不一樣的地方到底在哪兒？外貿虛高我們未來是否需要密切關注，還是要做什么樣的調整？

2013-04-19 11:40:17
王雪坤:
外貿問題現在備受關注。關于長三角、珠三角的市場結構，長三角還是依托歐美日發達國家市場比重比較高，現在歐美日經濟不活躍，貿易也不活躍，如果還依靠它，那增長肯定比較困難。而珠三角轉型比較快，往新興國家轉，往新興市場開拓比較快，這就給它克服危機帶來了比較大的好處。另外一個方面，最近我們也有一個調查，關于我們的產業向外轉移的情況，我們的企業到外面投資社廠的情況，也有這個表現，珠三角的比較快，包括外資企業，包括我們國內自己的企業，長三角也開始有了，但是還是比較少。他們的投資設廠就帶動生產經營、原材料出口方面都有比較大的市場，這些方面珠三角要先于長三角在轉型、在升級、在擴張經營比較早的起步。

2013-04-19 11:40:42
張永軍:
剛才講從長期看中國經濟要靠內需拉動經濟增長，大方向這無疑是正確的，但是要不要繼續在外貿出口上下功夫，我們不僅要看到出口對拉動需求的作用，另一方面要知道經濟保持開放，對于提高經濟效率有很大的作用，不僅是從需求角度看這個問題。在開放的情況下，你要出口、要占領國外市場就要適應國外越來越高的標準，你的競爭力和效率本身就在提高。另一方面通過進出口改善國內的資源配置也是有非常大的作用。因此我們在看待外貿對于經濟的作用的時候，不僅僅是光從需求角度來看這個問題，還要從改善經濟效率的角度看問題。

2013-04-19 11:41:40
陳永杰:
非常感謝幾位專家給我們做了很好的分析，也感謝各位記者朋友們參加我們的“經濟每月談”，而且提出了很好的問題。今天的“每月談”到此結束，謝謝！

2013-04-19 11:42:58