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活動標(biāo)題

國新辦就《政府工作報告》相關(guān)情況舉行集體采訪

活動描述

國務(wù)院新聞辦公室定于2016年3月9日（周三）上午9:00在國務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布廳舉行集體采訪，邀請《政府工作報告》起草組的負(fù)責(zé)人、國務(wù)院研究室副主任黃守宏先生，國家行政學(xué)院的常務(wù)副院長馬建堂對《政府工作報告》中相關(guān)內(nèi)容及有關(guān)情況進(jìn)行介紹，并回答記者提問。中國網(wǎng)圖文直播，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

主持人胡凱紅:
女士們、先生們，各位記者朋友，上午好。歡迎大家今天來參加我們舉辦的集體采訪活動。這幾天大家對李克強總理做的《政府工作報告》非常關(guān)心也非常關(guān)注，有很多報道，大家也希望我們多安排一些采訪，讓大家多了解和理解政府報告的內(nèi)容。今天我們很高興請來《政府工作報告》起草組的負(fù)責(zé)人，國務(wù)院研究室副主任黃守宏先生，黃主任是5號中午也在這里跟大家做了解讀。同時今天很高興請來國家行政學(xué)院的常務(wù)副院長馬建堂先生，馬院長大家都很熟悉，以前是國家統(tǒng)計局局長，也經(jīng)常在這里和大家見面，今天請兩位領(lǐng)導(dǎo)同志跟大家進(jìn)行介紹和交流。

2016-03-09 09:00:00
黃守宏:
各位記者朋友，大家上午好。李克強總理做的《政府工作報告》受到國內(nèi)外的廣泛關(guān)注和高度評價。關(guān)于《報告》的起草過程和重點亮點，我已經(jīng)在3月5日的吹風(fēng)會上作了介紹，今天主要是就各位記者朋友們關(guān)心的問題做進(jìn)一步的溝通和交流。謝謝。

2016-03-09 09:01:44
馬建堂:
尊敬的各位記者朋友，重新坐在這個地方，我感覺到還是很激動，我過去每年來坐一次，今天謝謝胡局長又請我來坐一次。3月5號上午聆聽了李克強總理的《政府工作報告》，最大的體會是六個字，第一個字“信心”，對中國經(jīng)濟的信心。第二個字“決心”，全面建成小康社會攻堅戰(zhàn)的決心，保持中國經(jīng)濟運行在合理區(qū)間的決心。第三個字是“貼心”，聆聽了報告以后，感覺到通篇報告體現(xiàn)了人民政府對人民群眾的關(guān)心，體現(xiàn)了大國總理對億萬百姓的深厚感情。今天接下來的時間里，我和黃主任一起愿意圍繞著這三個“心”和朋友們做一些解讀，談?wù)勛约旱母惺芎驼J(rèn)識，謝謝。

2016-03-09 09:02:16
主持人胡凱紅:
謝謝馬院長。今天大家坦誠的進(jìn)行交流，提問之前請大家通報一下所代表的新聞機構(gòu)。

2016-03-09 09:03:54
彭博新聞社記者:
在我讀《政府工作報告》的時候，確實非常好，里面有很多數(shù)字，包括一些各種總結(jié)和對未來的展望。同時也發(fā)現(xiàn)關(guān)于國企改革這些事情，這里面的細(xì)節(jié)也是比較少的。對于我來說，是不是可以理解為像這樣的一些改革，因為推動起來會比較難，所以說這些細(xì)節(jié)和這些數(shù)字以及具體的目標(biāo)反而就比較模糊，比較宏觀了。謝謝。

2016-03-09 09:05:58
黃守宏:
《政府工作報告》是中國政府的施政綱領(lǐng)，這里面包括的內(nèi)容非常多。去年是“十二五”的收官之年，今年是“十三五”的開局之年，今年的《政府工作報告》除了要總結(jié)去年工作、部署今年工作之外，還要回顧“十二五”，規(guī)劃部署“十三五”經(jīng)濟社會發(fā)展，而篇幅又有限，在這種情況下，對某一個方面的工作包括像您講到的國有企業(yè)改革，表述上就不能太長，只能把最重要的東西，包括主要目標(biāo)任務(wù)、原則要求、重大政策取向等簡要表述出來?！墩ぷ鲌蟾妗方?jīng)全國人大審議通過后，即成為有法律意義的規(guī)范性文件，國務(wù)院會把《政府工作報告》提出的每一項任務(wù)和要求，及時分解到國務(wù)院有關(guān)部門，限時研究出臺配套文件，那是很具體、很詳盡、操作性很強的行動計劃，就不僅僅是半頁紙，大概有十幾頁紙甚至幾十頁紙。我在上一次吹風(fēng)會上講過，《政府工作報告》每一句話背后都有豐富的內(nèi)涵。我相信中國政府和有關(guān)部門很快會密集出臺一系列的操作性文件。謝謝。

2016-03-09 09:08:48
主持人胡凱紅:
其實我們經(jīng)常搞一些新聞發(fā)布會，我們發(fā)布會的很多內(nèi)容就是《政府工作報告》細(xì)化的一些內(nèi)容。

2016-03-09 09:10:55
馬建堂:
我補充幾句，因為《政府工作報告》是大國總理年度的施政報告，有太多的話要說，有太多的事要部署，具體到每項改革也不可能展開。但是國有企業(yè)改革這一段，剛才黃守宏先生在介紹情況的時候，我在這里數(shù)了一下大概有300字。300字在不到2萬字的《政府工作報告》中，所占的比重不算小。最為關(guān)鍵的是，這里面的內(nèi)容非常豐富。這300字包含的內(nèi)容至少有四層含義，第一層含義要推進(jìn)國有企業(yè)特別是中央國有企業(yè)的戰(zhàn)略性調(diào)整重組，有進(jìn)有退。第二要在國有企業(yè)建立現(xiàn)代企業(yè)制度，特別是推進(jìn)股權(quán)的多元化改革。在股權(quán)多元化改革的基礎(chǔ)上建立與此相適應(yīng)的企業(yè)內(nèi)部治理的制度。第三是改革國有企業(yè)的監(jiān)管制度，更加主動的盡快的轉(zhuǎn)向從管企業(yè)轉(zhuǎn)向管資本為主，監(jiān)管體制改革是很重大的部署。第四層是要解決國有企業(yè)多年來存在的辦社會的遺留問題，人員負(fù)擔(dān)重、辦一些很多醫(yī)院、學(xué)校等等，幫他們減負(fù)。我記得國資委的有關(guān)負(fù)責(zé)人曾經(jīng)向媒體介紹過，國有企業(yè)改革文件叫“1+N”，“1+10”，一個國有企業(yè)改革主要的文件還配套了十個方面的文件，所以說《政府工作報告》中國有企業(yè)改革含金量很高。謝謝。

2016-03-09 09:13:14
中央電視臺新聞頻道記者:
現(xiàn)在社會上對于這次的供給側(cè)改革的主要內(nèi)容有很多不同的解讀，其中有一種觀點認(rèn)為供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革主要內(nèi)容包括要去產(chǎn)能、去庫存和去杠桿化，請問您如何解讀這個觀點？

2016-03-09 09:15:39
黃守宏:
我看了一下有關(guān)機構(gòu)利用大數(shù)據(jù)搞的兩會熱詞排行榜，排在前面的就是推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。社會上確實對這個問題有不同的理解，存在著不少似是而非的甚至是片面的認(rèn)識。有的人說供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革是從西方經(jīng)濟學(xué)供給學(xué)派那里搬來的。如何正確認(rèn)識供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，準(zhǔn)確把握其涵義和著力點，對于做好經(jīng)濟工作至關(guān)重要。

首先，我們講的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，與西方經(jīng)濟學(xué)的供給學(xué)派不是一回事，不能把供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革看成是其翻版。西方供給學(xué)派興起于上世紀(jì)70年代，當(dāng)時凱恩斯主義的需求管理失效，西方國家經(jīng)濟陷入滯脹局面，供給學(xué)派強調(diào)供給會自動創(chuàng)造需求，重點是減稅，過分突出稅率的作用，并且思路方法比較絕對，只注重供給而忽視需求，只注重市場功能而忽視政府作用。

我們講的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，既強調(diào)供給又關(guān)注需求，既突出發(fā)展社會生產(chǎn)力又注重完善生產(chǎn)關(guān)系，既發(fā)揮市場在資源配置中的決定性作用又更好發(fā)揮政府作用，重在用改革的辦法解決結(jié)構(gòu)性問題，實現(xiàn)由低水平供需平衡向高水平供需平衡躍升，激發(fā)經(jīng)濟增長動力。

推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，要抓好去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿、降成本、補短板，這五句話是一個整體，不能只講“三去”而不講“一降”特別是“一補”，否則，就會引起一些不良后果。

對供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革應(yīng)從幾個方面來理解：一是從制度建設(shè)和體制層面來講，推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，要放松管制，促進(jìn)競爭，支持創(chuàng)新，擴大開放。為此，政府要推進(jìn)簡政放權(quán)、放管結(jié)合、優(yōu)化服務(wù)改革，為市場主體創(chuàng)造平等競爭的環(huán)境。

2016-03-09 09:17:54
黃守宏:
二是從產(chǎn)業(yè)層面來講，既要做減法也要做加法，減少無效和低端供給，擴大有效和中高端供給。這就要通過市場競爭和倒逼機制，輔之于法律、技術(shù)、環(huán)保、質(zhì)量、安全等手段，淘汰落后產(chǎn)能、化解過剩產(chǎn)能。同時要促進(jìn)新產(chǎn)業(yè)、新技術(shù)、新模式、新業(yè)態(tài)等新經(jīng)濟加快成長，培育新發(fā)展動能，創(chuàng)造更多的就業(yè)機會。只有減法加法一起做，才能夠使經(jīng)濟在穩(wěn)定增長中實現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級。如果只單純做減法，經(jīng)濟增長就會產(chǎn)生收縮效應(yīng)，大量職工就會失業(yè)，不僅增長穩(wěn)不住，而且會影響社會穩(wěn)定。還要看到，我國經(jīng)濟高度融入世界，不是封閉的，產(chǎn)能的減少未必能一定帶來價格的回升。所以對落后產(chǎn)能和過剩產(chǎn)能要有所區(qū)別，對落后的產(chǎn)能要堅決淘汰，對過剩的但技術(shù)并不落后、符合環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)能要通過多種方式化解，比如開展國際產(chǎn)能合作，不能一關(guān)了之。

2016-03-09 09:19:59
黃守宏:
三是從供求關(guān)系層面來講，推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革不是僅從供給側(cè)發(fā)力，也要有需求側(cè)的互動。在著力增強供給結(jié)構(gòu)對需求變化的適應(yīng)性和靈活性的同時，也要努力擴大需求。新的供給可以創(chuàng)造新的需求，但新的需求也可以催生新的供給。這里有一個需要關(guān)注的問題，就是投資問題。大家知道，我國目前基礎(chǔ)設(shè)施、民生領(lǐng)域有很多薄弱環(huán)節(jié)，產(chǎn)業(yè)也急需轉(zhuǎn)型升級，這就需要增加投資?，F(xiàn)在社會上對投資有一種矮化的輿論，認(rèn)為投資屬于需求，推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革不應(yīng)該搞投資。其實在不同的經(jīng)濟學(xué)分析框架里，投資有多個方面的屬性。在大家熟知的凱恩斯理論中，投資與消費、出口構(gòu)成需求的三駕馬車。在供給學(xué)派的理論中，資本與人力資源和自然資源、科技進(jìn)步等，又是供給的幾個支柱之一。資本的形成靠什么？是離不開投資的。所以投資是算需求側(cè)還是算供給側(cè)？其實投資就是投資，從不同的角度把它歸入哪一類就是哪一類，當(dāng)然投資方向要選準(zhǔn)、有效率。從這個角度來講，供給和需求其實是一枚硬幣的兩面，不能把二者對立起來，看成是非此即彼的關(guān)系。

2016-03-09 09:26:12
黃守宏:
四是從宏觀政策層面來講，推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，要在注重供給側(cè)管理的同時，搞好需求側(cè)管理。今年為什么擴大赤字率？主要是用于減稅降費，以減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)，支持實體經(jīng)濟發(fā)展。這也是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革措施，有利于促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和轉(zhuǎn)型升級，使經(jīng)濟持續(xù)健康發(fā)展。但結(jié)構(gòu)調(diào)整不是一日之功，需要有一個過程。要在著力加強供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的同時，適度擴大總需求，引導(dǎo)社會擴大消費，增加有效投資。這樣才能穩(wěn)住當(dāng)前的增長。如果不擴大需求，當(dāng)前的增長就穩(wěn)不住，也難以進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整。打一個也許并不太合適的比喻，如果能夠把短期迅速見效的需求側(cè)管理措施比作“西藥”的話，像供給側(cè)管理措施就好比是固本培元的“中藥”，只有中西藥結(jié)合才能標(biāo)本兼治，既能夠消除你的病的一些病癥，同時也能夠根除你的病灶，把這兩個方面要統(tǒng)一、有機的結(jié)合在一起。謝謝。

2016-03-09 09:28:18
馬建堂:
國家行政學(xué)院正在準(zhǔn)備籌備一個供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的專題研討班，我也把我正在籌備這個研討班的過程中對什么是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革說一說。供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革有三層含義。首先強調(diào)的是供給側(cè)，生產(chǎn)之側(cè)，產(chǎn)業(yè)之側(cè)；結(jié)構(gòu)性是強調(diào)非總量性、非周期性；改革當(dāng)然就是去除不合理的體制機制的弊端。把它合在一起，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的核心到底是什么？精髓到底是什么？我認(rèn)為核心要義和精髓就是推動生產(chǎn)要素的自由流動和要素的有效配置，使市場在配置資源中發(fā)揮決定性作用，更好的發(fā)揮政府作用。換言之，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革就是處理好政府與市場的關(guān)系，更好的發(fā)揮市場在資源中配置的決定性作用，同時也要更好的發(fā)揮政府的作用，使得我們國家資源配置效率、全要素生產(chǎn)率、企業(yè)的活力得到提高。從這個角度來講，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革包含著市場主體、市場本身、政府三個層面。就企業(yè)層面而言，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的核心就是在堅持正確的社會主義市場經(jīng)濟改革的前提下，通過方方面面的企業(yè)的改革，使企業(yè)真正能夠做到生產(chǎn)按照需求能多能少，企業(yè)使用的資源包括招收的職工能出能進(jìn)，企業(yè)在經(jīng)濟發(fā)展過程中能生能死。在市場層面，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革一方面要進(jìn)一步培育發(fā)展配置資源所需要的要素市場等等各種各樣的市場來配置資源。另外一層含義是要進(jìn)一步推動價格改革，市場配置資源靠什么來引導(dǎo)資源的配置，靠信號，重要的信號就是價格，要進(jìn)一步改革我們的價格，反映市場的供求和資源的稀缺程度。第三層含義是政府自身的改革，也就是現(xiàn)在黨中央、國務(wù)院所重點推動的簡政放權(quán)，通過簡政放權(quán)、放管結(jié)合、優(yōu)化服務(wù)來進(jìn)一步減少政府對企業(yè)不必要的審批許可，同時改進(jìn)政府管理經(jīng)濟的方式，提高監(jiān)管的水平。

總之，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的核心就是在企業(yè)層面、市場層面、政府層面通過一些重大的改革，使企業(yè)更活、市場更有效、政府的管理更科學(xué)。推進(jìn)這三個層面的改革，當(dāng)前要突出抓好“三去一降一補”，即去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿，降成本、補短板。在以供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革為主線搞好改革的同時，也不要忽視需求管理。有時候供給和需求很難分得特別清楚，需求管理過去是現(xiàn)在仍然是政府調(diào)控經(jīng)濟，特別是短期調(diào)控經(jīng)濟的主要手段，我們也不要忘了這一手。總之，只要我們能夠按照中央所部署的，在適當(dāng)擴大總需求的同時，進(jìn)一步推動結(jié)構(gòu)性改革，使得我們供給結(jié)構(gòu)更好地適應(yīng)需求結(jié)構(gòu)的變化，中國的經(jīng)濟就會浴火重生。謝謝。

2016-03-09 09:31:29
華爾街日報記者:
非常感謝這次機會，我是華爾街日報的馬克，我有一個問題關(guān)于今年經(jīng)濟的目標(biāo)，包括2016年的經(jīng)濟目標(biāo)和“十三五”期間增長的目標(biāo)，現(xiàn)在有一些擔(dān)心，經(jīng)濟目標(biāo)是不是有一點太過于樂觀，過于好，有兩種說法，說這個目標(biāo)定到這個區(qū)間或者定到這樣的數(shù)值，因為通常過去中國在定這些目標(biāo)的時候，通常會給自己一些空間，符合自己的一個能力，而不至于最后出來的經(jīng)濟的實際的增長會遠(yuǎn)離這個目標(biāo)。但是如果這個目標(biāo)定得過高的話，會導(dǎo)致政府很努力的，包括地方政府很努力的實現(xiàn)這個目標(biāo)，而導(dǎo)致過多的、過分的去刺激經(jīng)濟。還有一點，考慮到目前中國經(jīng)濟中的一些問題，比如債務(wù)的問題、產(chǎn)能的一些問題。鑒于這些問題的存在，外界一直都有對于中國經(jīng)濟的數(shù)據(jù)的真實性的質(zhì)疑，當(dāng)然這是一個老生常談。您怎么看這兩點，一個是真實性的問題，一個是今年的這兩個目標(biāo)定在這個區(qū)間和位置，會不會導(dǎo)致地方政府很努力的為了實現(xiàn)這個目標(biāo)而過分的刺激經(jīng)濟，導(dǎo)致像之前我們有過的一些后遺癥。

2016-03-09 09:32:12
馬建堂:
2016年國民經(jīng)濟增長的預(yù)期指標(biāo)是6.5-7之間，確定這樣一個目標(biāo)，應(yīng)該說是考慮了需要與可能，考慮了經(jīng)濟發(fā)展的基礎(chǔ)與發(fā)展的走勢，考慮了國內(nèi)的經(jīng)濟發(fā)展的狀況，也考慮了國外經(jīng)濟變化的情況，是統(tǒng)籌考慮確定的一個目標(biāo)的區(qū)間。在這個目標(biāo)確定的過程中，各種不同的意見都有，有的說希望7%左右，有的說6.5%左右，最后確定這樣一個指標(biāo)，我認(rèn)為是比較穩(wěn)妥的、合理的一個指標(biāo)。您擔(dān)心也不是沒道理，因為6.5-7，應(yīng)該說放眼全球，對比我們自己這幾年的經(jīng)歷應(yīng)該是一個不低的指標(biāo)，但是這個指標(biāo)我個人認(rèn)為它是有堅實的基礎(chǔ)。我們確定任何一個指標(biāo)都是要考慮能不能實現(xiàn)這個指標(biāo)，考慮需要，更考慮可能。堅實的基礎(chǔ)就是我們最近大家都經(jīng)常講的，中國經(jīng)濟的基本面經(jīng)過努力是可以支撐這個速度的。中國經(jīng)濟的基本面是什么？

第一，居民儲蓄或者說資本來源，一個社會要發(fā)展總要投資，投資來自于哪里？來自于在座的和不在座的所有的公民、居民的儲蓄，投資都是由儲蓄轉(zhuǎn)化來的。2015年中國居民儲蓄，我只說大數(shù)，55萬億，增長8.9%。我們現(xiàn)在是市場經(jīng)濟，也是貨幣經(jīng)濟，這是基礎(chǔ)。充裕的居住儲蓄，這是中國很大的經(jīng)濟增長的基本因素。

2016-03-09 09:33:53
馬建堂:
第二，人力資本。經(jīng)濟活動是需要靠人，需要靠一定技能的人。中國現(xiàn)在有9億多一點的勞動年齡人口。有7億多的就業(yè)人員，每年要增加700多萬的大學(xué)生。盡管我們的勞動年齡人口有所減少，但是仍然有9億多，關(guān)鍵是經(jīng)過上大學(xué)的，具有相應(yīng)的的技能訓(xùn)練的，700多萬大學(xué)生每年要進(jìn)入市場。

第三，創(chuàng)新資本。經(jīng)濟發(fā)展，除勞動力和資本投入外，加上科學(xué)技術(shù)進(jìn)步。勞動力的增長率加上資本的增長率再加上技術(shù)進(jìn)步等于GDP增長率。我想給朋友們提供一個數(shù)據(jù)，2015年中國專利的申請授權(quán)數(shù)172萬件，增長31.9%。中國的研發(fā)支出1.4萬億，增長9.2%，這個勢頭一定會繼續(xù)延續(xù)下去。還有一個基本面是中國的城鎮(zhèn)化。中國的城鎮(zhèn)化核心是什么？是越來越多的農(nóng)村人口轉(zhuǎn)移到城市，并在城市穩(wěn)定就業(yè)。我想告訴朋友們一個數(shù)據(jù)，中國農(nóng)村居民一年的消費支出9200元，城鎮(zhèn)人口的消費支出21000元，所以農(nóng)村居民轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)，現(xiàn)在我們一年到城鎮(zhèn)新落戶的一千多萬人，從農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)消費支出要增加一倍，城鎮(zhèn)化帶來住房的投資、公路的投資、基礎(chǔ)設(shè)施的投資、醫(yī)院的投資都非常大，這是很重要的基本面。

2016-03-09 09:34:16
馬建堂:
上面講的是基本面。還要看到中國的改革創(chuàng)新對于實現(xiàn)經(jīng)濟增長目標(biāo)的支持作用。由于簡政放權(quán)，去年一年每天新注冊登記1.2萬戶企業(yè)，它都是要創(chuàng)造財富的。創(chuàng)新驅(qū)動戰(zhàn)略，大眾創(chuàng)新、萬眾創(chuàng)業(yè)，推動“互聯(lián)網(wǎng)+”，新的業(yè)態(tài)不斷涌現(xiàn)。我給朋友們念一段順口溜“微信代替了短信，網(wǎng)購代替了商場，專車代替了出租車，“寶寶”秒殺了銀行”。這個順口溜說明了中國的新業(yè)態(tài)層出不窮。總之，無論是從我們的基本面看，還是從結(jié)構(gòu)性改革激發(fā)的活力看，從大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新所催生的新業(yè)態(tài)、新產(chǎn)品、新模式來看，中國經(jīng)濟增長6.5%-7%是有堅實的基礎(chǔ)，既符合現(xiàn)實的需要，又有堅實的條件和基礎(chǔ)。當(dāng)然您說的也非常對，是不是你的基礎(chǔ)條件很好，你的基本面向好，大家不作為就可以實現(xiàn)6.5-7%的增長速度，那也不是，還是要苦干、真干、堅決落實政府工作報告所部署的這些工作，堅決的落實中央經(jīng)濟工作會議所部署的工作，只要我們努力，我相信6.5-7的目標(biāo)是可以實現(xiàn)的。

2016-03-09 09:35:45
馬建堂:
再說一說中國數(shù)據(jù)的真實性問題。統(tǒng)計數(shù)據(jù)等于基礎(chǔ)數(shù)據(jù)+制度方法，中國的統(tǒng)計數(shù)據(jù)可信不可信，首先我們看基礎(chǔ)數(shù)據(jù)。企業(yè)報上來的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)，國家統(tǒng)計局，中國統(tǒng)計系統(tǒng)，過去幾年來大力地運用新的信息化技術(shù)，推動聯(lián)網(wǎng)直報，企業(yè)通過互聯(lián)網(wǎng)直接把數(shù)據(jù)報送國家統(tǒng)計局的數(shù)據(jù)中心，保障了基礎(chǔ)數(shù)據(jù)的可靠。第二是統(tǒng)計制度方法，國家統(tǒng)計局的統(tǒng)計制度方法，是聯(lián)合國統(tǒng)一的、通用的統(tǒng)計方法，比如說2008“SNA”，就是國民核算2008版本，而且中國的GDP核算，去年我們正式從GDDS轉(zhuǎn)向SDDS，統(tǒng)計標(biāo)準(zhǔn)和國際是接軌的。

第二，朋友們看中國經(jīng)濟，中國經(jīng)濟6.9，準(zhǔn)不準(zhǔn)？不要老看那些低的指標(biāo)，你的用電量增長很少，鐵路貨運量負(fù)增長，你的GDP怎么搞了6.9啊。中國的統(tǒng)計數(shù)據(jù)指標(biāo)很多，是一個整體，來反映經(jīng)濟全貌。一個國家的GDP是一個國家所新創(chuàng)造價值的總和，刻度、量化、衡量GDP有很多的尺子，用電量、貨運量只是一個指標(biāo)。中國經(jīng)濟在分化，傳統(tǒng)的經(jīng)濟面臨不少的困難，但中國的新經(jīng)濟正在發(fā)展，新動能正在孕育，反映新經(jīng)濟的指標(biāo)、反映新動能的指標(biāo)，很多都是兩位數(shù)增長。而且一些指標(biāo)是很重要的指標(biāo)，是可以印證中國經(jīng)濟GDP6.9%是不是立得住，是不是真實的。比如說廣義貨幣量增長13.3%，帶來了GDP增長6.9%，這個有大問題嗎？我在當(dāng)統(tǒng)計局局長的時候，有的人還說馬先生，GDP低估了，M2已經(jīng)139萬億了，你的GDP怎么還只有60多萬億。各項貸款去年增長13.4%，經(jīng)濟增長需要貸款，而且中國是以間接融資為主，貸款是主要的融資方式。我再舉一個老百姓收入的例子，還是舉統(tǒng)計局以外的指標(biāo)，這樣更有說服力點，住戶存款是真金白銀，增長8.9%，55萬億，增長了5萬多億。去年的財政一般預(yù)算收入增長5.8，這是現(xiàn)價增速。由于國民收入平減指數(shù)去年是負(fù)的，財政收入實際增長也應(yīng)該是7%左右。個人所得稅增長多少？增長16.8%。個人所得稅也是真金白銀。個人有了收入到稅務(wù)系統(tǒng)交錢去，這不是真金白銀嗎。中國的對外投資增長14.7%，公路水利貨運增長6%，郵電業(yè)務(wù)總量增長29.2%，中國的移動手機13億部，我就不再羅列了。所以看中國GDP數(shù)據(jù)，要全面的看、綜合的看，而不能就一個指標(biāo)論全局，那會一葉障目。

2016-03-09 09:36:06
馬建堂:
我還想簡單的說一下，用電量、鐵路貨運量已不足以準(zhǔn)確的刻劃中國的經(jīng)濟增長的速度。第一，鐵路的貨運量占全國總貨運量的8%。第二，其他的公路、水陸運輸對鐵路運輸是極大的替代。第三，鐵路主要是運煤的，因為我們現(xiàn)在煤炭生產(chǎn)是下降的，因為生態(tài)的治理。我們很多進(jìn)口的煤是用海運運到北方的港口，不需要鐵路運輸。電力也是，重化工業(yè)占電力消費的70%，但是它對工業(yè)增加值的貢獻(xiàn)則沒那么多。傳統(tǒng)工業(yè)增加值回落，它拉動了電力回落得更多。所以工業(yè)增加值與用電量的某種背離，恰好反映了我們國家產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的深刻變化，反映了服務(wù)業(yè)發(fā)展和重化工業(yè)比重的下降。還有這幾年能源利用效率明顯提高，去年單位GDP能耗下降5.9%。結(jié)構(gòu)在優(yōu)化，能源利用效率在提高，所以中國的用電量低速增長，這是我們所需要追求的?？傊?，我回答您的話，中國統(tǒng)計數(shù)據(jù)我不敢說一點瑕疵都沒有，但總體上是可信的。謝謝您。

2016-03-09 09:40:48
黃守宏:
馬院長做過中國國家統(tǒng)計局局長，對中國統(tǒng)計方法和統(tǒng)計數(shù)據(jù)的解釋非常專業(yè)。我再補充幾句。衡量一個國家的經(jīng)濟數(shù)據(jù)是否準(zhǔn)確，除去看基礎(chǔ)數(shù)據(jù)的獲得方式和統(tǒng)計方法外，還要看數(shù)據(jù)是否與這個國家的經(jīng)濟實際狀況相吻合。其中一個重要方面，就是要看老百姓的實際生活狀況和消費行為。民生是觀察經(jīng)濟的晴雨表。比如看經(jīng)濟增長的數(shù)據(jù)是不是真實可靠，可以從老百姓的生活中得到驗證。舉個例子，去年中國的旅游突破了40億人次，收入4萬億，其中出境旅游的有1.2億人次，在境外的消費約1.5萬億。今年春節(jié)全國所有鐵路、公路和航空等多種交通工具幾乎都用到極限，到處人山人海，喜氣沸騰。據(jù)統(tǒng)計，春節(jié)期間，國內(nèi)游客3億多人，同比增長15.6%，出境游近600萬人次，網(wǎng)民稱為“史上人氣最高的黃金周”。要知道中國人自古就有量入為出的傳統(tǒng)，如果去年的收入沒有較大的增長、對未來收入的預(yù)期不看好，是不敢消費的，更不要說旅游了。他們現(xiàn)在敢于去消費、去旅游，就說明他們腰包是鼓的，對未來繼續(xù)增收是有信心的。我舉這個例子佐證一下馬院長所講的觀點，就是中國的統(tǒng)計數(shù)據(jù)是真實可信的。

我再補充一點，中國政府制定6.5%-7%的預(yù)期增長目標(biāo)，除了馬院長講的那些情況之外，還有一個著眼點，就是要考慮就業(yè)、居民收入和環(huán)境改善問題。我們一再強調(diào)，只要就業(yè)保持穩(wěn)定、居民收入持續(xù)增長、環(huán)境有所改善，GDP高一點低一點都是可以接受的。所以對中國經(jīng)濟增長速度在季度間、月度間的波動不要過于敏感，更不要過度渲染，好像速度稍微降一點就壞得不得了，甚至說什么中國經(jīng)濟要硬著陸了，要崩潰了，但結(jié)果讓這些預(yù)言都落空了。謝謝。

2016-03-09 09:41:42
英國金融時報記者:
黃先生我很好奇一點，你們的《政府工作報告》可能對中國來說有一點像美國的State of the Union，你能不能給我們解釋一下寫這個報告的過程，比如說從什么時候開始，哪些部門會參加，選哪些內(nèi)容，能給我們介紹一下嗎？

2016-03-09 09:49:49
黃守宏:
我在3月5日的吹風(fēng)會上，已經(jīng)把《政府工作報告》的起草過程做了詳細(xì)的解釋，限于時間關(guān)系，我今天再簡要的回答一下?！墩ぷ鲌蟾妗返钠鸩菔窃诶羁藦娍偫碛H自主持下進(jìn)行的，我們組織了一個起草班子，人員以國務(wù)院研究室為主，還有國務(wù)院綜合部門、地方政府和著名智庫的研究人員。馬建堂先生也是起草組的重要成員之一。

2016-03-09 09:50:17
黃守宏:
我們起草工作從開始到定稿大概半年左右時間，先是廣泛收集各方面的材料，廣泛聽取各部門、各地方和有關(guān)專家學(xué)者的意見，我們在這個基礎(chǔ)之上進(jìn)行綜合、歸納和概括。這里就有取舍，有一些要突出一些，有一些點到即可。今年突出的是新發(fā)展理念、供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革和發(fā)展新經(jīng)濟、培育新動能。

在整個《政府工作報告》起草過程中，我們一直反復(fù)不斷地進(jìn)行修改。這個報告凝聚了全國上下各方面的智慧，反映了社會各個階層、各個領(lǐng)域人士的意見。上次吹風(fēng)會上我講過，《政府工作報告》與其說是我們起草組的人起草的，還不如說是全國人民共同寫的，這絕非虛言。比如，《政府工作報告》初稿形成之后，我們征求了各地區(qū)、各部門、各單位的意見，發(fā)出去4000份，他們提出了1000多條意見，我們基本都吸收了。比如，中國政府網(wǎng)等11家網(wǎng)站發(fā)起“我向總理說句話”，就是向《政府工作報告》建言獻(xiàn)策活動，到3月1日，共收到6萬多條建言，他們梳理出來幾百條意見給我們，我們能吸收的都吸收了。同時我們還與外國專家局一起召開外國專家座談會，來自于7個國家的13位國際頂尖專家，既有研究經(jīng)濟、技術(shù)、管理的，也有研究生態(tài)、能源的，提出了很多好的意見和建議?！墩ぷ鲌蟾妗返钠鸩?，不是我們這些人閉門造車，而是開放的、各個方面廣泛參與的，是集眾智、匯眾策的，這是為什么國內(nèi)外對報告給予高度評價的重要原因所在。

2016-03-09 09:51:34
路透社記者:
政府工作報告寫得非常好，但是我們也看了一些研究報告表示了一些擔(dān)憂，今年我們的貨幣供應(yīng)量是13，到時候我們的財政赤字也要擴大，政策上要對經(jīng)濟的支持力度要比較大一些。保證結(jié)構(gòu)性改革。這種情況下會不會導(dǎo)致去杠桿的努力，就是我們的杠桿率不上升，或者導(dǎo)致比如說房地產(chǎn)市場或者其他方面會出現(xiàn)一些泡沫或者是風(fēng)險。謝謝。

2016-03-09 09:52:33
黃守宏:
對今年經(jīng)濟發(fā)展形勢，李克強總理在《政府工作報告》中講了幾句話，強調(diào)今年我國發(fā)展面臨的困難更多更大、挑戰(zhàn)更為嚴(yán)峻，要做打硬仗的充分準(zhǔn)備。今年中國經(jīng)濟與全球一樣，面臨著持續(xù)加大的下行壓力。為了應(yīng)對這種壓力，我們積極的財政政策加大了力度，適當(dāng)提高了赤字率，穩(wěn)健的貨幣政策注重靈活適度，M2預(yù)期增長13%左右，社會融資規(guī)模余額增長13%左右，就是要保持流動性合理充裕。財政政策和貨幣政策這么一種搭配，從目前來看，我們認(rèn)為它是適度的，不是一種強刺激的政策。

上次我在吹風(fēng)會上也講過，這幾年面臨經(jīng)濟持續(xù)下行的壓力，中國政府沒有搞大水漫灌式的、強刺激性的量化寬松政策，而是靠推進(jìn)結(jié)構(gòu)性改革激發(fā)內(nèi)生動力。而有些國家搞量化寬松，放出了超量貨幣，有的實行負(fù)利率政策，效果也未見得怎么好，現(xiàn)在手里可用的工具不多了。人無遠(yuǎn)慮，必有近憂。我們現(xiàn)在可以運用的工具很多，有足夠的手段來應(yīng)對困難和挑戰(zhàn)。如果經(jīng)濟增長萬一滑出合理區(qū)間的話，我們會采取更加有力的政策進(jìn)行應(yīng)對，該出手時就出手。

從目前來看，我們無論是財政赤字率還是貨幣供應(yīng)量，都是適度的、安全的。你剛才講目前的政策會不會引起杠桿率上升，或者引起房價上漲等，這個現(xiàn)象比較復(fù)雜，我個人認(rèn)為并非有直接的因果關(guān)系。最近一些大城市房地產(chǎn)價格上升，而三四線城市房價仍然低迷，這主要是由供求關(guān)系決定的。對此，前一段時間相關(guān)部門作了一些解釋。就這個問題可以請馬建堂先生，他是這方面的專家，可以請他再發(fā)表一些意見。

2016-03-09 09:53:17
馬建堂:
2016年政府確定的國民經(jīng)濟增長的預(yù)期目標(biāo)是6.5-7%，制定了這個目標(biāo)總是要努力的去實現(xiàn)這個目標(biāo)。實現(xiàn)這個目標(biāo)基本的政策和舉措匹配，就是科學(xué)的宏觀調(diào)控政策加上積極的深入的結(jié)構(gòu)性改革政策。宏觀調(diào)控加結(jié)構(gòu)性改革。宏觀調(diào)控政策剛才黃守宏先生也提到，主要是兩條，穩(wěn)健的貨幣政策要更加靈活，積極的財政政策要更加有力。政府工具箱里仍然有很多的調(diào)控工具，宏觀調(diào)控仍然有很多的手段。比如我們的準(zhǔn)備金率，剛剛下調(diào)0.5個百分點，仍然還有17%的準(zhǔn)備金率。我們一年期貸款的基準(zhǔn)利率在全球范圍內(nèi)還是比較高的。宏觀調(diào)控還要和結(jié)構(gòu)性改革結(jié)合在一起。比如剛才您講的去產(chǎn)能、去杠桿、去庫存，我理解這“三去”都有助于降杠桿?？茖W(xué)的宏觀調(diào)控政策和深入推進(jìn)的結(jié)構(gòu)性改革匹配在一起，結(jié)合在一起，也有利于控制杠桿率的上升。宏觀調(diào)控創(chuàng)新加上結(jié)構(gòu)性改革，中國經(jīng)濟一定能夠克服困難，實現(xiàn)我國“兩會”所確定的經(jīng)濟目標(biāo)。謝謝。

2016-03-09 09:55:05
黃守宏:
我再補充幾句。國際上對中國政府的調(diào)控理念、調(diào)控思路和調(diào)控方式其實非常關(guān)心。這里，我給大家介紹一下。這幾年，中國政府在宏觀調(diào)控的理念、思路和方式方面進(jìn)行了創(chuàng)新，既借鑒了國際上通用的方式方法，也從博大精深的中華傳統(tǒng)文化中汲取了營養(yǎng)。中國人的思維是整體思維，歷來講究瞻前顧后、通盤考慮，遠(yuǎn)見于未萌，避危于未形。要理解中國政府的治國理政方式和政府調(diào)控理念，理解中國政府出臺的政策為什么會這樣、為什么不是那樣，我建議大家有機會可以研究一下中國的圍棋。下圍棋和中國政府宏觀調(diào)控有異曲同工之妙。比如說，下圍棋不注重一時一子的得失，不注重短期內(nèi)吃掉對手多少子，而是強調(diào)蓄勢謀勢，強調(diào)留有后手等。

盡管目前我們正經(jīng)歷經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的艱難過程，但中國人對未來都是充滿信心的。最后，借用李克強總理的一句話：中國的發(fā)展從來都是在應(yīng)對挑戰(zhàn)中前進(jìn)的，沒有過不去的坎。謝謝。

2016-03-09 10:04:22
主持人胡凱紅:
今天因為時間的關(guān)系，我們采訪活動就到這里。大家還有很多問題，回頭我們有機會再溝通。謝謝黃主任，謝謝馬院長。謝謝。

2016-03-09 10:05:33